地平线 发表于 2009-7-16 19:50:15

【讨论】“少阳但见一证便是”如何才能成立?

101.伤寒中风,有柴胡证,但见一证便是,不必悉具。凡柴胡汤病证而下之;若柴胡证不罢者,复与柴胡汤,必蒸蒸而振,却复发热汗出而解。


如题:如何理解这个“但见一证便是”?在什么条件下才成立?但见一证都包括什么症状?

请大家讨论,发言的我会加分奖励的哦!

jfsj 发表于 2009-7-16 20:03:38

但见一证便是有先提条件条件的,必须是与他经合病才但见一证便是。正少阳(少阳中风也就是直中)必须提纲全部症状都有。

淮上明珠 发表于 2009-7-16 20:09:37

伤寒中风,有柴胡证,但见一证便是,不必悉具,但见一证便是这个便是指什么呢?想问的是什么呢?如果只是指少阳八证不用全有,只要有核心的几证为基础其他的或然证有一个或几个就是少阳,柴胡汤证那是好理解了

jfsj 发表于 2009-7-16 20:11:44

但见一证都包括什么症状:263条与96条的其中任意一主证。

[ 本帖最后由 jfsj 于 2009-7-16 20:16 编辑 ]

青竹 发表于 2009-7-16 20:25:55

我的理解是伤寒证和中风证,只要有一个柴胡证就是太阳表证转入了少阳证或太阳少阳并病

条件就是太阳表证转入少阳证或太阳少阳并病

症状有寒热往来,胸胁苦满,嘿嘿不欲饮食,心烦喜呕

小水 发表于 2009-7-16 20:34:48

辨证为少阳首先应当满足半表半里,半上半下,半寒半热,半虚半实之属于阳者
少阳柴胡证的主要表现:口苦、咽干、目眩。往来寒热,胸胁苦满、嘿嘿不欲饮食、心烦喜呕。舌苔薄白,脉弦。
由于每个人的身体健康基础不同,表现出来的症状类型也就各不相同,所以少阳但见一证便是成立在“首先满足半表半里,半上半下,半寒半热,半虚半实之属于阳者”得前提下,不同的个体可以表现为一个,两个,三个少阳症状甚至多个少阳症状。
但是这个“一”在临床中出现的几率我猜不大

经方-天行健 发表于 2009-7-16 20:37:37

少阳病的病机是病邪被阻在半表半里的阳位。上焦和中焦不通。气化不能上达,津液也不能下达。
这样就会产生 咽干口苦心烦(气不化津液,心火不能下达反炎上),头晕目眩、 胸胁苦满(气聚在上焦),喜呕,往来寒热(胃气强,据邪入内,通过吐驱邪)。

判断少阳病,应该抓住病机。结合诸证。

zhmcgp 发表于 2009-7-16 20:42:47

本人觉 得不一定就是要一一具备少阳的所有有证,一证.感觉(经验)是少阳就要用柴胡汤.
不好意思,请各位前辈指点!谢谢!

cctv01 发表于 2009-7-16 21:41:21

我回答一下

病位阳之半表里,寒热错杂偏于热者,产生了少阳证.

提纲证及后来老师补充的少阳证,口苦,咽干,目眩,心烦喜呕,默默不欲饮食,胸胁不适,往来寒热,脉弦等.作为重要的少阳辩证参考指标.

临床虽有但见一证便是的说法,但病机一定是少阳,才可.这就要求需要排除或者有其它的证据来进一步证实少阳证.四诊合参啊.

jfsj 发表于 2009-7-16 22:33:09

如何理解这个“但见一证便是”?
应该是指有柴胡汤的少阳指征,成立的条件应该是与其他二阳合病与并病,也就是说其他二阳病如果兼有263条与96条的任意一主证就有柴胡汤的指征即:小柴胡汤加减。
如果单纯的少阳应具有263条与96条的主证,即是小柴胡汤。

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呵呵!这个确实值得讨论,三阴经病如果兼有263条与96条的任意一主证是否也有柴胡汤的指征呢?是否也用小柴胡汤加减呢?老师好像说了不行的?我还在找证据:D

[ 本帖最后由 jfsj 于 2009-7-16 22:40 编辑 ]

laidoctor 发表于 2009-7-16 23:24:06

我来说两句。这个“有柴胡证,但见一证便是,不必悉具”的前提其实就是前面的“伤寒中风”,这个伤寒中风应该理解为太阳表证,也就是说,在太阳表证里出现了柴胡证,也就是263条与96条的主证之一,就可以用小柴胡汤。其实就是太阳表证转入少阳或太阳少阳并病。此时,病已入少阳,已经有了“血弱气尽,腠理开,邪气因入,与正气相搏,结于胁下”这样一个病机,因此单纯用汗法解表已非所宜,故只能用和法来解决,所以用小柴胡汤。后面一句“凡柴胡汤病证而下之;若柴胡证不罢者,复与柴胡汤,必蒸蒸而振,却复发热汗出而解。”是说误下后,如果少阳之病机没变,仍用小柴胡汤治疗以及治疗后的反应。

砸牛顿的苹果 发表于 2009-7-17 01:09:52

如题:如何理解这个“但见一证便是”?在什么条件下才成立?但见一证都包括什么症状?

回答:
    “但见一证便是”,是什么?是少阳证,是柴胡证。要用和法。
    根据伤寒论的治法,表里同病的应该先解表后治里,这是相对于三阳来说的。要是对于三阴或者阴阳合病的要先治里再解表,当然也与表里同解的。因此“但见一证便是”的条件应该是在三阳的范围内。

    由于少阳的实质是半表里半寒热半虚实属于阳者。太阳病机体抗邪不力,卫气津液被伤,就入里转少阳,出现一些少阳的症状太阳少阳合病。少阳病本来津液不足,要是津液进一步受损,导致邪热盛,就会转阳明出现一些阳明的症状,少阳阳明合病。而三阳并病不能汗,不能下,只能和。因此“但见一证便是”就是告诉你有少阳证参与,是并病,就不能单纯的用汗法或下法,只能用和法。

    “但见一证便是”的症状包括少阳病的提纲证。
    少阳病,头晕目眩,口苦,咽干,寒热往来,胸胁苦满,默默不欲饮食,心烦喜呕,善太息,项强头痛,耳鸣耳聋,目赤,舌苔薄白,脉弦。
263.少阳之为病,口苦、咽干、目眩也。
96.伤寒五六日中风,往来寒热,胸胁苦满、嘿嘿不欲饮食、心烦喜呕,或胸中烦而不呕,或渴,或腹中痛,或胁下痞硬,或心下悸、小便不利,或不渴、身有微热,或咳者,小柴胡汤主之。

学的还很肤浅,请师父师兄鞭策。

张界锋 发表于 2009-7-17 09:34:21

伤寒中风,有柴胡证,但见一证便是,不必悉具。凡柴胡汤病证而下之;若柴胡证不罢者,复与柴胡汤,必蒸蒸而振,却复发热汗出而解。
我的理解是:条文提到伤寒中风是讲太阳表证有伤寒和中风两个类型,不管是伤寒还是中风,如果出现了"口苦,咽干,目眩,寒热往来,胸胁苦满,默默不欲饮食,心烦喜呕,舌苔薄白,脉弦"中任何一个症状,就说明向少阳传变的意思.或者说向少阳传变的趋势.

袁超明 发表于 2009-7-17 12:22:40

伤寒中风,有柴胡证,但见一证便是,不必悉具。
我的理解:伤寒中风,是指伤寒证或中风证当中,无论是伤寒或中风,只要有柴胡汤证的主症一个便有少阳病的存在。少阳病的主症有四大个(往来寒热,胸胁苦满,嘿嘿不欲饮食,心烦喜呕)而这些主症不需要具全,有一个主症存在,就有少阳病的指征。
但这个还要活看,不是说有一个少阳病主症就都是少阳病。还要观其它脉证,有的可以太少合病,有的可以少阳阳病合病,甚至有的是三阳合病。但不知少阳病是否还可以与三阴病合病或并病呢?若少阳病合,并三阴病,该如何治疗呢?是否应与系,属关系中,衡量病位的主次呢?还在找答案当中。
学习肤浅,请师兄指正。

[ 本帖最后由 袁超明 于 2009-7-17 12:27 编辑 ]

安宇 发表于 2009-7-17 12:39:36

“但见一证便是”是针对合病说得,单纯少阳证必须具备少阳八证中三者以上。
但见一证都包括什么症状:理论上说 少阳八证 中任何一个都可以,但还要细分,比如伤寒或中风传阳明是就会出现苦口、咽干、烦躁等症,此时的口苦、咽干就不能作为但见一证 来诊断为少阳证的依据,要诊断为少阳就要先排除他纲所致的苦口、咽干。也就是说但见一证也要排除后才可定位,特别是96条的或然证,不可作为但见一证诊断少阳的依据。那么八证中是否所有证 都需要一一排除后才能作为但见一证诊断少阳的依据呢?那肯定不是地,少阳的特殊症状则例外:寒热往来、胸胁苦满、呕,这些症状在伤寒中风时同时出现就可以但见一证是兼有少阳。总之辩证为前提,不可妄断。

张界锋 发表于 2009-7-18 10:16:12

(接上次发表内容)病在三阳,只要有少阳证存在,就只能用和法,

[ 本帖最后由 张界锋 于 2009-7-18 10:17 编辑 ]

经方—cijit 发表于 2009-7-19 20:21:54

很赞同苹果师兄的观点。
    伤寒中风,有柴胡证,但见一证便是,不必悉具。也是基于保胃气存津液理论。少阳病,邪阻中焦,致上焦不通,津液不下,胃气不和——即有邪阻的一面,又有津液不足胃气虚的一面。故用和法来解决。“但见一证便是”的少阳主证除了苹果师兄所论外,还需参合经方的三焦理论理解。

冷建波 发表于 2010-5-26 20:01:45

学习各位老师的高见!

小水入海 发表于 2010-6-18 06:36:55

这样讨论很好,很长见识。

肖童 发表于 2010-6-18 07:49:41

好好好,有幸参旁听高峰论坛,受益,这个贴子是不是要加精了哈哈
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