091209传承论坛3群病案讨论(水肿)

袁超明

经方学子(709621957) 22:18:28
患者  男
35岁
三年前因烟酒过度致全身水肿，经西医诊断为甲状腺机能减退和酒精过敏。曾吃西药“优甲乐”三个月，因苦于西药的副作用，改吃中药40天（药不详）后症状好转。遗留现证： 神疲乏力，脱发、痰多呈稀水样痰，无食欲，口微渴，喜热饮，胸闷、腹满，背困疼怕冷，恶风恶寒，手足厥逆，冬天严重，小便清长，大便粘滞不爽，早泄无射精快感，舌淡红苔白腻水滑，右手脉玄滑，左手脉沉细，重按均无力。经群里师兄指点药用四逆汤+真武汤+当归芍药散干姜20
炙甘草20黑附片30茯苓30白术20白芍30生姜5大片当归10川芎20诸症无明显好转.。后又在论坛经地平线师兄辩后，让给用桂枝去芍药加蜀漆龙骨牡蛎救逆汤，因找不到蜀漆到现在还没给用药 .用了静听风语老师给的附子汤+四逆汤+真武汤+肾着汤附子60干姜40炙甘草20党参20茯苓40白术40白芍30后病人反映症状有所减轻，当不太明显，现在换出现鼻塞，头晕，头痛全身发困，口干但饮不多，咽喉痒咳，咳痰不爽，咳时脸憋涨，咳出几口白粘痰方觉轻松，舌淡苔薄白水滑，右脉浮滑数，左脉沉细数

袁超明

静听风语(435724456) 22:24:06
胸闷、腹满，背困疼怕冷，恶风恶寒，手足厥逆，冬天严重，小便清长，大便粘滞不爽，早泄无射精快感，-——这些怎么样了
经方学子(709621957) 22:26:00
都有所改善，但不太明显，尤其是背困疼怕冷还是老样子  
静听风语(435724456) 22:26:26
吃了几剂
经方学子(709621957) 22:26:32
4剂  
静听风语(435724456) 22:27:03
沉寒痼冷
静听风语(435724456) 22:27:20
4剂有所松动就不错了
经方学子(709621957) 22:27:36
就是说换要继续吃是吗？  
静听风语(435724456) 22:28:00
大家讨论一下
经方学子(709621957) 22:28:57
出现鼻塞，头晕，头痛全身发困，口干但饮不多，咽喉痒咳，咳痰不爽，咳时脸憋涨，咳出几口白粘痰方觉轻松，舌淡苔薄白水滑，右脉浮滑数，左脉沉细数是不是有合并太阳病  
.学生.(308482877) 22:29:17
水气泛开了  
.学生.(308482877) 22:29:52
但是上焦还显津液不足  
静听风语(435724456) 22:30:29
都有了经方思维了，不错
医者仁术(573264072) 22:30:54
是否可以考虑附子汤
二三五(514590303) 22:31:10
原来是厥阴， 现在病退了。向好的方向发展了。
静听风语(435724456) 22:31:11
有水饮得病好转时口干是好现象
静听风语(435724456) 22:31:59
这是因为水饮已渐去而津液尚未升达之故
经方学子(709621957) 22:32:36
患者说是前天晚上开电热毯时间长，早上起来咽喉痛，但是换继续服药，到昨天夜里就出现现在的症状  
静听风语(435724456) 22:33:21
伤津液

袁超明

学生.(308482877) 22:33:34
用电热毯...
燕子(726434494) 22:34:01
桂枝加附子汤加真武汤加附子汤
经方学子(709621957) 22:34:23
是啊，我们这冷，一般都用  
静听风语(435724456) 22:34:28
小便清长，大便粘滞不爽——现在二便怎么样
仰长沙(652019171) 22:35:24
是不是 不要用电热毯.
静听风语(435724456) 22:35:35
是的
静听风语(435724456) 22:35:43
电热毯对身体不好
静听风语(435724456) 22:35:54
特别是体虚之人
静听风语(435724456) 22:36:03
还有孕妇也不行
.学生.(308482877) 22:36:12
伤寒论里面那叫以火劫之...  
静听风语(435724456) 22:36:27
悟性不错
经方学子(709621957) 22:36:29
今天来时，说小便发黄，吃药时小便可以，大便稀塘  
静听风语(435724456) 22:37:20
小便发黄——此电热毯劫津液故也
医者仁术(573264072) 22:37:29
小青龙汤+附子汤
.学生.(308482877) 22:37:56
连口干粘痰都可能是...  
.学生.(308482877) 22:38:08
真乱...  我理不顺了... 等老大出手吧
医者仁术(573264072) 22:42:38
少阴表 太阴里
静听风语(435724456) 22:43:18
这儿的老大是龙哥、地平、堂主他们，他们都接近闭关状态了

静听风语(435724456) 22:43:21
懒得说
静听风语(435724456) 22:43:41
我这刚入门的还喜欢说一点

袁超明

风中听雨(120501012) 22:44:30
那你还是别把门入得太快，小弟我们跟不上了。  

风中听雨(120501012) 22:45:12
师兄可别把我们关在门外了。
经方学子(709621957) 22:45:24
我给用了麻黄15桂枝15芍药15细辛15炙甘草15五味子15干姜15半夏20附子30茯苓40党参10一剂  
医者仁术(573264072) 22:46:18
量小了
.学生.(308482877) 22:46:48
要用点杏仁吗？  
经方学子(709621957) 22:47:58
我辩不清，不敢用太大剂量，请在给我指点指点  
医者仁术(573264072) 22:48:30
麻黄30芍药30细辛30干姜30炙甘草30桂枝30五味子25半夏40附子60茯苓30人参20白术40
风中听雨(120501012) 22:48:45
现在已经津液不足了。用麻黄好像不太妥当吧？
燕子(726434494) 22:48:59
芍药的量这么小
静听风语(435724456) 22:49:04
.学生.，你的意见呢
.学生.(308482877) 22:49:11
给我可能会停一下药，不垫电热毯看看会变什么样。  
.学生.(308482877) 22:49:26
看看津液会不会上来。  
静听风语(435724456) 22:49:35
你都白问了
.学生.(308482877) 22:49:47
没有干扰才好开方  
静听风语(435724456) 22:50:09
身重心悸者，不可发汗，当自汗出乃解。所以然 者，尺中脉微，此里虚，须表里实，津液自和，便自汗出愈 。

周利林(1138325735) 22:50:18
太阴里虚寒夹表证时，当先温里的，好象原方就可以
.学生.(308482877) 22:50:18
(*^__^*) 嘻嘻……，都说了，我很乱了...  
静听风语(435724456) 22:50:29
理论不能联系实践
静听风语(435724456) 22:50:53
我跟刘师学时，刘师晚上讲的课，我明天一早就用上了
静听风语(435724456) 22:52:12
风中听雨兄的意见呢
风中听雨(120501012) 22:53:21
我还没有完全想好。  
医者仁术(573264072) 22:53:25
伤寒表不解，心下有水气，干呕，发热而咳，或渴，或利，或噎，或小便不利、少腹满，或喘者，小青龙汤主之
风中听雨(120501012) 22:55:08
风语师兄，如果先用一剂射干麻黄汤如何？  
静听风语(435724456) 22:56:00
不如何
医者仁术(573264072) 22:56:21
右脉浮滑数，左脉沉细数
不一定是尺中脉微
燕子(726434494) 22:56:56
桂枝汤加厚朴杏子汤加真武汤加附子汤呢
地平线(85795243) 22:57:31
苓甘五味姜辛夏杏汤+附子汤
燕子(726434494) 22:57:37
医者仁术，这里的症是尺中脉微的证
医者仁术(573264072) 22:58:02
有表寒，有里虚，有饮
风中听雨(120501012) 22:58:14
其实我也猜到风语师兄会这样说。
地平线(85795243) 22:58:19
去白芍
医者仁术(573264072) 22:58:33
浮滑数怎么解释

桂枝去白芍加茯苓白术汤？  
医者仁术(573264072) 23:00:16
地平线(85795243)  22:57:31
苓甘五味姜辛夏杏汤+附子汤
听版主的吧
学生.(308482877) 23:00:45
哦....  
仙梦(124765476) 23:00:51
电热毯伤津液喝点竹叶子汤 去掉电热毯就好了 我感觉
静听风语(435724456) 23:01:50
地平线(85795243)  22:57:31
苓甘五味姜辛夏杏汤+附子汤+桂枝去白芍加茯苓白术汤+五苓散
静听风语(435724456) 23:02:18
用两剂
静听风语(435724456) 23:02:45
现在这个症状是病人自己生活习惯导致的
经方学子(709621957) 23:02:50
好的，我明天早上就给他用  
医者仁术(573264072) 23:04:30
踊跃发言，各抒己见，共同提高
静听风语(435724456) 23:05:00
你那个方子，患者吃着会不舒服的
风中听雨(120501012) 23:05:23
我其实也是突发奇想。  
经方学子(709621957) 23:05:31
是不是病人抽烟也能影响疗效  
静听风语(435724456) 23:05:55
我说经方学子的方子
静听风语(435724456) 23:06:04
患者吃着不舒服
静听风语(435724456) 23:06:40
头晕、脸部或上半身不舒服，厉害了还会憋闷或者小便不利
经方学子(709621957) 23:06:43
会出现什么症状吗？  
风中听雨(120501012) 23:06:56
我一直想的是用桂枝汤类方再合方，但没有想好。  
静听风语(435724456) 23:07:19
病人吃了一剂了吗
风中听雨(120501012) 23:07:49
还是苓甘五味姜辛夏杏汤+附子汤+桂枝去白芍加茯苓白术汤+五苓散比较周全，受教了。
经方学子(709621957) 23:08:09
今天中午煎的  
医者仁术(573264072) 23:08:12
觉得加小青龙汤会快些，使气旁达饮去，况且有附子汤配合，风雨师兄讲讲
静听风语(435724456) 23:08:51
风中听雨兄给师弟讲讲
风中听雨(120501012) 23:09:38
我可不敢在这里称师兄。
风中听雨(120501012) 23:10:23
我觉得这应该是个少阴太阴合病。  
医者仁术(573264072) 23:10:37
应该是
经方学子(709621957) 23:11:01
静听风语老师，病人要是明天症状没有太大变化，我就用苓甘五味姜辛夏杏汤+附子汤+桂枝去白芍加茯苓白术汤+五苓散好吗？  
静听风语(435724456) 23:11:16
是的
风中听雨(120501012) 23:11:48
主要表现有营津不足和太阴虚寒饮盛两个方面  
经方学子(709621957) 23:12:22
好吧，谢谢大家

张界锋

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