本帖最后由 任逍遥 于 2013-1-25 13:34 编辑
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0 S; D1 j U) K. S1 b' O鲁-宁一者 20:02:47
9 ^4 ]1 F! d+ H+ H下雨不打伞————今天晚上轮（淋）着咱了！ 鲁-宁一者 20:03:59
/ a+ }0 D0 c" o: Y6 o4 E2 j4 H现在在群里的交流有很大的宽松性，可以自由发挥，也不进行题目限制约束。 鲁-宁一者 20:04:59 r' f( z" B; J% |) |
当然，这也就允许大家随便发言讨论，那么，我所说的话，大家只当是我个人的看法罢了，有什么意见尽可以提，目的只有一个，共同讨论，共同提高。% ]( ~8 i$ ]; B' l' ~6 `
鲁-宁一者 20:06:145 q0 P' h5 b9 n+ D9 \3 a0 F; R2 n
从近一段时间内在群里的观察，也的确能发现一些趋向性的问题， 鲁-宁一者 20:07:08" }# C9 m3 Q! j# r* h7 \
例如对于六纲与证侯关系，还有症状与治疗之间的关系思考等等。 鲁-宁一者 20:07:53% K3 y. H2 c( d$ c! c, x
针对这一类的问题，我谈谈我个人学习汉传经方的体会，# f/ `( J0 {) v7 j. c
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鲁-宁一者 20:11:025 P3 ^2 N! G9 Q# @
也是跟着趋向走， 鲁-宁一者 20:12:11- w8 q+ x, F7 d6 T1 C
我们也是通过治病的临床案例来进行说明。 鲁-宁一者 20:12:58
& c' D. c4 y$ n& r3 o3 [5 G% N孙某
2 _# J4 W! i, r$ h" E- z男
% \: v5 D" W6 T, o" D8 s& y* [六十八岁 2012年12月17日初诊; d' O- F/ j+ t4 @; F
主诉：咳嗽打吊针半个多月了，不管事。
2 Q/ c; p# @# r, a! [鲁-宁一者 20:15:400 U7 \8 T0 F, G
刻诊：纳可，大便正常，（没有头痛，也没有身上痛的地方），尿频尿急，起夜数次，（有疝气手术史，并遗留在小腹部一处气囊，象软面馒头似的，患者说是在镇医院手术做坏了的原因。）夜里起来喝水两三次。口不苦。睡眠差（有规律性的睡不着，上来一阵睡不着，翻来覆去的。过几个月，又能睡了，而且睡起来又没头没脑的睡）。有脑血栓病史，已经过去十几年了，现在听着说话舌头发直，邻居说他的舌头像木棍。上来一阵怕冷，过一阵子又不怕冷了。 鲁-宁一者 20:17:26" m: x6 D5 U" G+ l5 B0 v
腰弯背驼的样子（其实腰也不弯，背也不怎么驼），走路挪挪移移的样子。穿戴较厚。六十八岁的人，看上去像是八十六的。农民，原先是车伙，下苦力推车子的。 鲁-宁一者 20:18:26; g: I' U' B3 t. D: J% v* X
在于我的对话之间，也没有听到他多么咳嗽，咳嗽一两声也没有听出深沉来。 x7 G. v1 @+ H: p5 O6 I) `
2 D& l' s2 A7 } N% y 鲁-宁一者 20:20:15
0 i3 R o2 ^4 }* V: [舌淡红，苔薄，瘦劲舌，苔干滞，舌面有微裂纹。 鲁-宁一者 20:20:36; ]9 u9 q& s/ E: }2 H
脉，浮取而得，中取微弦，沉取弱。代结，五十跳之内停顿四次。 鲁-宁一者 20:21:43
& G: G# ~+ W' d5 r0 f" f( X7 A }8 D$ k六纲辨证：属厥阴
9 U9 E( X L2 Y: _$ [鲁-宁一者 20:23:133 J1 Z/ ]5 q" g+ Q
五证：饮
7 c/ _2 G' K; ?滞
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, t& B4 F! b* h5 T 鲁-宁一者 20:25:11
% s% |- z" I/ S汉传经方辨证，切入点是很多的，就这个病人而言，我当时是从病人的睡眠差的有规律性思考的。问及病人怕冷不怕冷时，病人又说上来一阵怕，过一阵又不怕，又是一个往来的情况，这就引导我往厥阴思考了，这就是我临诊此病人的切入点了。 鲁-宁一者 20:27:31/ Y! u- g q7 h' `0 a: i+ t4 @1 n
我现在就是对大家谈一谈当时我的具体想法，为的就是与大家交流，互相学习探讨。 鲁-宁一者 20:28:33
& O& f( t7 k# e4 |5 m+ c9 W既然思考厥阴，心中就升起厥阴的病机概念。
. R" @8 b+ V% w( u* A其本质是阴阳不相顺接，寒热错杂，里外都有。 鲁-宁一者 20:30:43
- U3 r1 k) I `6 X5 _9 P现在再来看看病人的症状情况： 鲁-宁一者 20:31:34! Z+ Z3 A" V5 J, _! E2 C3 @! T( B
纳可，大便正常，这太阴问题就不大了。 鲁-宁一者 20:32:285 l8 F4 S4 D0 m$ ~ T
但是，病人有说话不清楚，舌头不灵便，也就是发直发硬的情况，这是滞，机关不利，属于表证的范畴，- a+ z$ a: G, ? i' |
鲁-宁一者 20:33:31. h! c3 |5 e: Q
其脉又浮取而得，也有表证的意义，舌淡红，苔薄，也有表证的意义，上来一阵怕冷，也有表证的意义，加上咳嗽半个多月，开始的时候也极有外感的可能，若多的表证意义，也让我思考了一会儿。 鲁-宁一者 20:35:137 q+ Y b3 Z8 d9 U& z8 P8 H
这个表证是不错，不过，这却是三阴的外部表现，
4 _3 M+ c% k7 z4 L" ?# ^* O( @% e尿频尿急，这是少阴问题了，真阳不足，气化不利。这个病理原因也可以使得表证出现的。脉的浮取而得和沉取而弱，也说明真阳不足。 鲁-宁一者 20:36:43
) \+ P, L Q7 X4 h- `上边那些表证加上少阴问题，其实表证就变成少阴了。（即病人的表证是少阴表证，其支撑病理是少阴。） 鲁-宁一者 20:38:07
# Q% ~' H6 N) ~: b表证是少阴，而且这些表证又是内里的反映，舌头的不灵便，脑血栓病史后遗症，也提示这个不灵便的病理是脑源性的，师父说过的，脑，是不是属于脏腑啊？脏腑，我们汉传经方的理解就是一个字————里！所以，病人的若多表证，其实是里证的外在表现。 鲁-宁一者 20:39:28
- {3 G, J0 Z+ P9 `! w7 m7 W- T% C再分析夜里起来喝水三四次，这是热的反映。 鲁-宁一者 20:40:05( S- s9 r1 c0 P
有燥热的意思吧 鲁-宁一者 20:41:31
3 b! V7 D7 J9 @7 t; h但是，一般的阳明热，口渴引饮，多在白天，有不少糖尿病人夜里起来喝水，那时候也往往表现出阴分问题，这个夜里起来喝水，是有热，但是这个热，不是单纯的“阳明”热，更多的是阴分的热，说到家这个热是厥阴的热的可能性很大。这就引导我往厥阴思考，或者说在我的头脑中，厥阴的概念就基本决定了。 鲁-宁一者 20:43:14' d5 q* p. p2 M
至于此病人的滞证，饮证的分析，大家一看就应该能确定的，这里略过不提。 鲁-宁一者 20:44:14
+ ` t) K5 Y; W, I! |( g" {我的认识是这样：当确立了病机总纲之后，你可以分析表证，饮证，滞证，里证，卫气营血，等等，但是，必须是在总纲病机指导之下分析。 鲁-宁一者 20:45:01. Z K# g; Z+ U; S4 i/ g7 H
什么意思呢？ 鲁-宁一者 20:45:51
: K/ @5 F; B V1 i; ?7 y就是全部的诊疗过程是统一在病机总纲之下的，不管你表证，里证，都得归属于病机总纲论治的。- n& s4 n7 a) a. Z$ J& L
3 D7 o1 ]1 i, S. P( }+ [: x 鲁-宁一者 20:46:46
. ~/ r% ]' O: x3 g: E像这位病人，其舌头的不灵便，咳嗽，这尽管是表证的范畴，但是必须是从厥阴论治。 鲁-宁一者 20:49:22+ H1 x5 a5 \& I: m; M8 z
我认识的辨证意义是，通过症状分析确定六纲，而这个症状分析又必须是在六纲思想指导之下进行。表里虚实寒热诸证都是在六纲中论治。 鲁-宁一者 20:50:355 b0 c# d1 u- H5 e: @+ k7 E! b* W
再就是方证的敲定。 鲁-宁一者 20:53:35
1 V0 T/ _6 [9 V. Q在方证的选择的时候，主要证候，症状，你就得注意了。 鲁-宁一者 20:54:582 N' q/ v) f1 S3 N; p
在前边的症状分析的时候，我们还没有提到另外一个明显的症状，那就是“六十八岁的人，看上去倒是像八十六的。”这个精神状态是差不少的，一眼就能看出来啊， 鲁-宁一者 20:56:20 V O" I: f$ N- A8 `
劳苦之人，过早的衰老了，是因为年轻的时候过力了。 鲁-宁一者 20:58:14' \5 P3 ?& I V. E) O9 ?; n0 f7 o
在这个病人这里，这是不容忽视的。 鲁-宁一者 20:59:407 J# V1 i$ k( s- k3 O
一时受了风寒，又来了半个多月的输液，往身体里灌进不少的凉水，早衰的身体能受得了吗。这一点必须照顾。 于是方证也就随之而出。 鲁-宁一者 21:01:45
7 I9 ~( z' l) d; V2 C6 H$ k针对厥阴，用师父的新加真武汤，通调三阴，温阳化水，散滞除咳。针对虚劳，选用黄芪汤，顺便也就针对了，尿频尿急的问题。 处方： 当归30桂枝30赤芍30细辛30川木通20生白术20干姜20茯苓40附子10炙甘草20黄芪20麦冬20生地20黄芩10生姜20大枣十二枚
7 W" {# @& q9 w8 L三剂 ' y+ }3 M% k, p! k
鲁-宁一者 21:06:49 患者喝完三付药后，立刻就来找我了。 鲁-宁一者 21:07:29/ O1 e' e' [/ W
效果可以说是喜出望外。病人自己说，喝上第一次药就不咳嗽了。他不想来找我的，是他的子女与他的老伴催他来的。 鲁-宁一者 21:09:22& J) t$ ]3 t6 r5 U% Z* ^$ P
农村的人，只要稍好受一点，是不会吃药的: l2 A% _3 |, q
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很明显，这跟三天前是大不一样了，脸上有了光彩，说什么也不是八十六的了。更叫人高兴的是，他的说话声音有了较大的变化，舌头不是那么不灵便了，所以说话就不那么直硬了。不过，因脑血栓遗留的后遗症，也绝不是凭两三副药就能扭转过来的。尿频尿急有所减少，特别是夜里不喝水了，但是，疝气手术的后遗症也是不可能在几服药之内所能解决的。睡眠仍然不好，可是，陪他来的他的老伴说，这几天睡的可以。总之一句话，有了不错的效果，但是虚劳的问题没有解决好。人家这次来说的明白，希望巩固，于是我只是把黄芪的用量提高到六十克，照原方续三剂。9 p* D3 y2 @3 v
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鲁-宁一者 21:16:52
/ {% |$ T/ b5 S; h. {7 O3 Z归纳一下：* c" z. Q5 r( m3 t2 ?, w0 z
在六纲的思想指导之下分析症状 用症状分析确定六纲 抓住主证，切入方证 顺便照顾它证% ?) {( H. n! G8 Y6 l1 R
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以上，是我自己思考处理切入与方证的关系，也是具体的情况，算是向大家汇报，希望大家多多批评。
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今天晚上耽误大家不少时间，谢谢了！就说这么多。
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