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楼主 |
发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:14
2 X. x( n( T9 r, a" I许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
+ n E, N* t, F& u
( [; n" X; G5 i/ b) n4 a鲁-静听风语(435724456) 20:36:43
+ J$ N4 `$ e; z都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
' F$ I; Y4 _/ O& s2 S7 o7 b5 C* T: B2 N% [3 q. ]% W
( ^, _# i9 B4 Z3 B* m5 t4 l2 U( \冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13
# ^) ~4 P3 U% t! l师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
7 i; V- Y: A& S4 @- z3 \3 O$ X- g' o$ P9 l8 c7 V
鲁-静听风语(435724456) 20:37:270 K& T1 I, Q7 A- S* D: j! g
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
2 F4 N+ A6 L! `+ h0 T, U& R+ T! z, @3 Y5 U" ?- X
鲁-静听风语(435724456) 20:38:22$ d/ `+ w4 |3 r6 H9 p, \
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
7 ], I/ t5 E# K3 B
1 ^9 j7 l& n. b
% k9 x5 H& V/ s+ K+ n鲁-静听风语(435724456) 20:39:46
( I* g' s: Z+ x p2 U7 ]7 b经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
; b) E0 n; K7 [一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
% X$ z- H @, ~' A" Y3 l9 N二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
1 u; T' P7 ~. f$ M& L8 \三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
9 I, u) M y4 n5 T四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；& J+ Q- B$ a9 _, s' [; D" g8 r
五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
* h1 ~4 v& v1 n- I* c2 k六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。5 b6 M3 o& m' g/ F% l u
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
3 s6 }. E V7 p1 S L1 Z# r1 E" q8 r6 c
; ]7 C+ B2 m0 [
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:073 ]4 h1 Y" O ^: H
) z5 \/ n" W% N2 ~, v- X/ z- V豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
$ I) A% P* k( F0 K$ M5 T* `+ ~鲁-静听风语(435724456) 20:43:01) j% f+ [- l% y n% c
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山$ P! q( y$ ?" B3 z' b) K t
, O0 d- g% s& d3 @5 K+ s$ t鲁-静听风语(435724456) 20:43:52
# z* v( X0 H$ z2 r不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之/ d% A& E! }. b! _
; b6 A$ q# Q1 W- m' ~豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16" f9 x3 _+ Z2 U& i* Q; F
鲁-静听风语(435724456) 20:45:50
+ \1 s1 L1 ?. K" ]) l排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
[/ p4 V- z2 G6 z: r* F4 L, w- A- |1 L% `, H; E- A8 p z" P3 ?
鲁-静听风语(435724456) 20:46:10( c" `7 @) U+ Y0 T$ N& m
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的4 ~( ?% E$ h: T) D: o j
0 ~$ E* Q: W% t+ G$ \豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38+ T {7 f+ J( T% {8 `$ O
粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26+ @1 ~7 }$ {4 x7 \' B
鲁-静听风语(435724456) 20:43:018 ]1 C# _) W( w
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。8 W |# g6 `! ?* G4 ?' ]) }
2 u# c5 j/ ?% X" i+ V4 d# Z
鲁-静听风语(435724456) 20:47:38
7 C- S _/ P, {5 `0 n9 K4 U医者按压后患者的反应) w/ k k! v% k' `
粤-柴胡(994889833) 20:48:00
; J$ \# g4 f$ }3 b& t& e& F ; w# @. g' ?% E7 d0 A8 d/ p
鲁-静听风语(435724456) 20:48:05! G# ?0 X. Q6 U7 G
是喜按
T% k2 n! C- e: k1 @" J4 u
4 ~+ B- _9 Z3 i9 X! \鲁-静听风语(435724456) 20:48:200 F8 l K- `4 u' ~' G2 t
温阳——温养
7 j6 t7 ~$ @5 a9 a2 e' ]2 q" i
5 v& z1 c8 h& ]! ?豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
3 \% @" l8 T+ `& f: _5 R+ o冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57
* Z( ?! S2 d) l- h2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
, o, l8 a2 m5 t2 b5 X
6 k3 i! I" y0 e f6 R% b2 V冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26+ Q: W* b; z, V! [
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
& j1 K7 l/ K( A5 n5 f& q5 R- d2 F+ [8 u& j' j
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53
. j& q6 l4 d7 ^) V3 _* a* q+ ^是的，面容有点红，才选用的
* s3 A: l+ Z# `4 D3 ~
( F% Y1 J) \1 S, D( W豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:254 C- H. X3 x" x: t
鲁-静听风语(435724456) 21:16:14
5 J0 ?# I3 l- I: C7 T) c5 ]续命煮散有阳明证才可以用
& m/ {1 R) K9 b) P* F1 s2 x0 ~6 `9 |7 f3 @3 m1 }
鲁-静听风语(435724456) 21:18:313 B/ K0 q( p. ~# r% q
面色红到什么状态
' d$ G; `2 p; x+ @/ l% Q0 N1 j鲁-静听风语(435724456) 21:18:40, u6 e2 k* t- ?7 {" n$ n
四肢是凉还是热# s2 z2 L' U ~5 O% m
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:43* v4 w S8 {# F1 a/ N7 r4 ~1 m' D2 a
好像喝醉了酒; g! `7 |3 [; ^. m. l
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50
: P$ r: T. B; |" ?; U0 M6 H四肢温3 v: N# K. K6 g; _. C2 C
鲁-静听风语(435724456) 21:18:534 x, d" K5 a: p7 `" `$ o
那就是很明显的了) D" e9 L0 C$ |0 E5 P% S- ?8 P
" Q1 F! I' J( m$ i豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
8 T/ }; |! \1 w冀沧州-张善载(972994131) 21:19:52 j! c# J% |) i8 o) T, F C
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
6 ? s; k& C7 @* B- i3 ~5 O- I | A
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
# d$ V! k' s: m* T' d1 Q3 k鲁-静听风语(435724456) 21:20:276 a( p' M* I( z) D9 b
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也6 d/ k, P; ~5 G& [6 Y( i0 A
鲁-静听风语(435724456) 21:20:41
8 W+ B0 O6 Y& ?+ q+ f/ }, d5 f这是个顺证，可以接手+ H, C* P- A5 Q
1 j% M" L: \- J; S: R$ Q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
$ c9 R' D+ {$ k/ z8 v; X; v鲁-静听风语(435724456) 21:23:30
" Q7 r- z4 D6 K$ q( g& {续命煮散还是偏里些了
8 ~5 w; ^- o- s6 \' \; N- B鲁-静听风语(435724456) 21:23:454 f- c0 g* X2 J6 B# @% B9 j; U
但是合法度
) ~& z/ c r0 k% c3 R
6 I- v; h9 N# ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
8 D9 y- P7 N9 z& Q% `! R鲁-静听风语(435724456) 21:25:17
9 X% q3 G5 h, y1 D7 Q7 c; m8 {: e太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。6 Y- q4 S' z( W- C- X. p
% Q" i6 i: o7 P5 G& j3 l3 g1 w豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23* R+ z* r1 v7 z T8 ?5 S
鲁-静听风语(435724456) 21:26:355 R* x& H8 W! W3 \ A
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，# m k" `3 t' ^7 x
鲁-静听风语(435724456) 21:26:57
$ f) X5 F$ K. ^$ W% M9 ]9 e四肢凉还是热- ], m! `* H9 ^* {6 c
冀沧州-张善载(972994131) 21:27:31$ h7 [3 j3 N0 e/ u
温热, d( {8 N; \% g: r1 v
鲁-静听风语(435724456) 21:27:45
4 L" f5 `, i' u! U* m2 b4 m口干？& B: z& g; S( q9 h( g
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11
; r3 H+ {+ Y# g是的，稍微口干
: y T" |6 m) d! P0 v; ^* F+ u, N5 L0 z0 M
鲁-静听风语(435724456) 21:28:20
& |% y0 {# `+ k+ V. k, T K# k饮水多少？喜凉喜热？! k0 [8 b0 e* U2 S P
5 l+ \+ H4 ^. v& m豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
3 y+ z e W! I- R$ {1 [, B% v. N冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50
4 ?( @) T2 \' A; t! d不喝水，只喝羊肉汤和米粥$ R+ `+ P* v ~! `' x1 q& `8 R; ]
; j, M ^$ q3 n9 T冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36
" p8 [2 t' S0 l! L/ b8 |. L师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
% {; T) y* W5 t6 c鲁-静听风语(435724456) 21:29:46
$ n) Y. k4 z! P3 w1 g0 m肢体功能怎么样？神智清昧？
2 ?+ K" ]8 E! N: Q. [% [1 j ^" D9 j- i1 ^" Q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
+ Q8 w1 ^0 Z$ d8 |) d' l鲁-静听风语(435724456) 21:30:51
1 X9 F# `% Q, ^3 {表可表，非常表~
2 E9 g+ f6 Y6 S! J1 |) M鲁-静听风语(435724456) 21:31:01
6 f/ }8 ^: o* q/ D7 _' Z' x表到这个程度了还用这些方子
4 c) u: e; P+ k/ f1 g4 m/ B5 K: h% j7 l9 h# I$ r6 K. _
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58) b" _+ N5 t/ y6 d
冀沧州-张善载(972994131) 21:31:442 }2 d7 g- d2 Q" v, {
桂麻各半汤就可以吗，师兄6 c- h/ V+ w" x4 P& B- y4 W
鲁-静听风语(435724456) 21:32:30
& w% {. @/ `; T& ~6 Z7 ~7 r先用各半汤
4 O6 M7 p* W. g5 H' c; y7 G鲁-静听风语(435724456) 21:32:35
' q6 b9 m, D& K再随证治之, S- Q+ C3 t6 V5 N
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03
. Y, w* R" E- S& B! `6 J' c汤师兄说得真武呢* E& e# p5 t) d: g9 u
鲁-静听风语(435724456) 21:33:19
6 q# q3 p/ Q- \/ W; A表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处) L% e9 _" O9 b- K1 i6 j
6 O* I, M% I+ ^( A* X豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
( k: E9 I" Z9 N鲁-静听风语(435724456) 21:33:54* _; o9 ?% V2 V7 m
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
$ g! w8 q" x6 S7 f$ U0 _6 D5 }冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
8 d9 ]$ X. I9 T: L5 f. D明白了/ i- d6 N: a b/ I- G: H* U q7 c
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:05
6 K8 m0 g* ~7 B& n4 z% J二诊师兄看如何呢
+ Y- Q* d" k1 {$ _( u鲁-静听风语(435724456) 21:34:095 _2 Y l2 _% e* i4 o" h: v0 d" v
古人叫客忤& C Z7 _: H( k- d
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15
2 k3 |. z# ?: z& M. n) v大柴胡后的这个处方
9 Z. n* M7 X- Q3 ^( W* x& S' |* K( l6 ]' w
鲁-静听风语(435724456) 21:34:28
2 j5 @; S$ v0 r; _1 G/ n: ?用一个表的不能表的方子，还魂汤
4 T) m5 I& M% I4 _$ L5 m鲁-静听风语(435724456) 21:34:34
# z: z& T$ o* W麻黄 杏仁甘草- B2 u- F" H7 _4 d
鲁-静听风语(435724456) 21:34:59
' I' ]7 M% E& m+ F; V' N就是先解表邪，怕表病入里) V. I8 ^1 q! O( H
& e/ O/ L1 s7 R/ d) |0 p
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:386 U9 q8 o! {8 Z! G H& X8 Z
鲁-静听风语(435724456) 21:35:24
, A! n3 x) l7 }, }肢体功能怎么样？神智清昧？
- x3 X9 p' |; v/ A/ z8 f$ i! m( X- E) E
冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55$ N# _+ @, E; Z
肢体功能很好，神志清醒了
9 ^$ u& m4 h8 G' T9 u- l冀沧州-张善载(972994131) 21:36:10
/ f3 d! n2 m, x; O7 K1 [: ?. ^稍微有点口吃，反应慢
& m G e) R7 y9 |5 O0 x4 }# W0 e3 v: [3 v( D
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
! w, C! c% k1 c冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33
) @9 J# O. X3 e. V; Y3 b1 n1 a" U后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，" b1 T6 f8 } W& k! h
鲁-静听风语(435724456) 21:37:432 K- V# {, ] n& K! ]: u6 y8 A9 v
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了& J) r" m0 n$ g% l8 m, V% T K
鲁-静听风语(435724456) 21:38:23 _: G% B* U2 R- J4 Y+ e. u" l
津液开始回转了，营卫开始和了$ d+ e) k; h& n
: [/ A. n b+ j6 [冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32 i7 g' Y1 G: Q4 T- g' m
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗' P* z' C9 a0 a0 i" v7 w
鲁-静听风语(435724456) 21:39:50- F' t7 N3 \4 U; D
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
8 e, i& X0 o3 l- _+ t鲁-静听风语(435724456) 21:39:572 I7 {9 e7 G) x$ e, n0 _
与
6 j* P( z2 l2 s2 ?$ p0 T: b" T冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09
+ ?6 `" H3 \/ j7 { r' c不处方，稍稍与之吗( S( C% S) t/ f' ~; F% n
鲁-静听风语(435724456) 21:40:14/ W. Q: ?1 f9 ]
是的1 r+ q8 Y" A6 z( j6 @* t
, ~1 d0 D$ _$ v$ q# D+ e: S鲁-静听风语(435724456) 21:40:355 C1 f, \6 Z$ m3 z5 u) h
静待津液的回转和营卫的调和( N" v; \3 C/ L
鲁-静听风语(435724456) 21:40:43
" | N6 i. \8 ^1 j- R1 i6 y然后再随证治之/ _# b& k& J) J
鲁-静听风语(435724456) 21:41:08, ^7 C( [9 A1 @" A
因为初诊时汗出多了，津液伤了) x5 l( e# N& U! s3 i
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42. Z6 Y! v j( Z' s3 W) A
冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31
1 E, H& ?7 \. l0 J; T4 ^下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
) ^1 f7 ~9 c E4 d" z' f7 U鲁-静听风语(435724456) 21:41:457 Z" \, u! M; {/ B0 W, d+ Z( E: P- D
所以阳明内结
3 n* N- R! m- P0 J& L' Q( i# G3 {* ]7 P# @, W. b/ g
鲁-静听风语(435724456) 21:42:18* p8 n: _6 e7 O7 @6 \
又用下法去里实，津液得救2 U+ ]8 s( `- ~" a0 S
冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50; ^5 h* I# v4 G1 H7 z/ u
我可以发了吗师兄
! F0 f b; V0 l& V' a1 Y# E
: y$ ~; \0 Y! K0 i/ e6 `鲁-静听风语(435724456) 21:43:115 B' s n# y0 J7 h2 _2 Y/ o
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程8 S# X% g4 @$ z8 P8 s7 S
鲁-静听风语(435724456) 21:43:410 d' F5 m6 i) y3 O* f1 ?. o
这时候用药还不如少与暖水饮之
2 r; Y) Y0 }; A. j0 G鲁-静听风语(435724456) 21:43:47
+ ~7 O9 P5 c1 \) ~8 c可以发了
! W! I! _/ d5 d' [# ] M4 u冀沧州-张善载(972994131) 21:44:51
, c- n3 l+ r5 s y5 A u; C- a如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
- @+ o* z7 x9 j( S$ U冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01
' R. |. h! O* T c% ?第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
7 ?3 l) v# W4 A" o3 I冀沧州-张善载(972994131) 21:46:066 V; A$ P; k" I1 W6 }
在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
& d5 c* c5 _, ]* l+ [" Y( I& W5 p& O9 Z; M' Z* S! X e& K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
6 |. n* P( x, s冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
9 Z; M* T1 W. A) r6 d这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理7 X8 `) a3 H5 {; L' H
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37
+ |" e& p% h5 ^( K5 |( i哎* d! Y: Z) w! }; j* [. Y4 U) w
冀沧州-张善载(972994131) 21:50:38% d9 m4 d6 g9 y+ }$ Q7 a9 ~5 }
师兄点拨
- g7 ~# U7 R8 @; d) Y鲁-静听风语(435724456) 21:52:32& c4 A: a( R3 ?; o9 M1 T) c
首诊就应该照顾到津液了
1 w8 B4 i; g1 |, ?鲁-静听风语(435724456) 21:52:481 ?7 h* s. L5 @
各半汤是发表而不伤津液的方子9 `3 ?: E; U+ Z% c
% Q. [4 M5 r" {6 J1 B& N/ w
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03
: i* i- s3 |; N( H是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
u1 M5 [& W* W' Z8 m冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35
% m3 C1 ?/ H, X9 _& {7 O, P4 z5 R这次师兄考虑什么方子最和法度' @$ y- W% ^$ y; v! l2 J
冀-紫夜(1003468416) 21:53:59
2 i7 g6 B8 j0 D x: U! P4 r首诊并没有表证' H7 X( z6 Z% q8 M7 V! P
鲁-静听风语(435724456) 21:54:469 \2 W: ?9 ?; x5 _
营卫失调就是最大的表证
% z. m5 M, w0 F1 S, H [
6 }4 ~& a& g4 A' W* U2 i豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07* Q _+ }" j4 v( a) Q9 V1 c( v
浙-阿强(10686353) 21:55:04
w4 |' e/ W$ f! q( N# w; b老师，各半汤，会有恶寒吗
9 g( ^0 U# C( Y! F2 r) s鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
: A- J2 N2 O2 A# T6 \0 K四肢百骸，肌体头面，这都是表, I# A' v! |1 w0 w( S+ r Y5 o
鲁-静听风语(435724456) 21:55:53) d( e/ i5 H+ F6 t$ v
这组症候群是不是这些地方的病？# g( G$ m. Z6 i
浙-阿强(10686353) 21:55:04
$ i8 d5 D. b* r$ Z) {老师，各半汤，会有恶寒吗 ' ? l5 o' K" `% m p# Y
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25: i1 p# [$ q" p& O C7 K
四肢百骸，肌体头面，这都是表9 P. m c h3 J" m6 \- O6 L4 u
鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
$ Y i+ f! d3 E% Q6 \) J4 L1 L1 A这组症候群是不是这些地方的病？
+ k0 L) w& D; X3 _7 C京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:537 Y/ }0 M$ T% f" p# K" b* F; \
8 n6 @! v- p4 d. E, T
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57# D' X' Q& C7 e
鲁-静听风语(435724456) 21:57:33
5 c7 I( Q7 ^; ~次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副 3 P6 W( ~# c+ L
冀沧州-张善载(972994131) 21:57:400 U- c7 T/ F2 _6 c: ^
大家不要打断思路
`5 V; s& @% s鲁-静听风语(435724456) 21:57:49: B3 Q! j3 F/ C! A6 z
手足凉热？5 Q( m. ^: {/ e, Q' @! ]7 U
鲁-静听风语(435724456) 21:57:550 n+ B% d$ f- m- @+ W
是温，看到了
3 c+ y/ E0 a/ ^. x: I! t% p3 {鲁-静听风语(435724456) 21:58:06
5 x3 P6 `3 Z. b0 C$ \有无汗？& m# P9 v0 g! g) f7 N& A: P5 K6 ?8 o& @
冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18- ^# S$ C- N! }+ b; V! H
基本无汗，+ m m" \3 _1 f8 ~ _! Z
冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27) F( i& J$ z/ d: u* B; n6 ]8 P
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
2 s; h h8 V0 M* W/ [京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44& S9 _2 ^& Y( O9 {0 i
% X# M3 `! ]. m0 u" e& M
& i# T# }/ O# r2 W9 h' w' `
鲁-静听风语(435724456) 22:00:08
' {& n0 [1 R/ \! Q4 b肢体功能怎么样9 q4 f* v6 W" z- l' N/ J: F/ N3 h4 B
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15) m( P" l6 @* @
很好
; W1 J: S, w$ Z. m4 B. G鲁-静听风语(435724456) 22:00:21
6 D i7 R L+ H! ?神智如何, f- F+ J" I3 P
/ ]: | h2 M' i" E6 N
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34: g7 Q2 D) F' T# P- I* U' `3 B& s
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51
1 I, U$ u9 o' W$ Q4 L. _基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
1 g3 V4 M' \( g0 j
' B3 r' g0 { Y- S+ v# C! Y2 U鲁-静听风语(435724456) 22:01:59
" G# c0 Z% j' A0 X4 t- T3 K, B小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
% v9 i+ j; X: l4 e
: M2 O; A* f5 n+ B) z! S2 g豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
' F: k3 N9 t! v$ b鲁-静听风语(435724456) 22:03:47 n9 M, P2 [( b8 [8 K
面色怎么样1 J$ u, N6 Z' ?
冀沧州-张善载(972994131) 22:03:54
$ e V; @$ ]. \2 ^+ V& f, V6 t$ ]正常
* m7 V N d y. ~) y% b3 u7 K
3 p9 f; b9 T7 J4 J闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
( ?2 e7 ~0 `, g& Z6 y8 W1 W ; b( x/ c. O+ a" [& y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46# g F% L1 q2 A, \3 N R5 F: d# y
鲁-静听风语(435724456) 22:05:24+ C) m5 ~4 l+ Y1 Y* w
有无腹胀腹痛
; s1 ~/ [7 \* H* u3 I! {$ }4 Q+ E: \! o1 }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45. ^& X& F+ X/ z. G8 q
冀沧州-张善载(972994131) 22:06:504 d* {, p. y4 u9 n: c) l- T) y3 ^
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了
8 l, \6 H( `3 Q( Q# o; F. w& a# j, w* N* F/ |" ]" d+ y+ w
鲁-静听风语(435724456) 22:08:03
5 D0 q1 n" {* Y9 d7 M4 f防己地黄汤) h6 K) ?7 O+ F: v
" G! s( U2 i, u3 g7 T" N2 r N豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
3 `! {- L3 e# f鲁-静听风语(435724456) 22:11:030 y) L# |/ ?' q' k6 O; C
鲁-静听风语(435724456) 22:01:58
" I% o) L" b9 Q- z0 l小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫, l7 v% J9 O! [4 ^( ^) {7 H+ Z
青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24, c: R/ O9 C( K2 l, N* T# {7 B7 q; r
许老师能否细解一下
5 H0 n# b& F/ p% [7 E冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25
2 X6 \) X6 b/ ]( c0 B补津液，兼顾驱风，: O. ~" a t# M( y
3 R, e4 g# }* ~7 @3 H) \冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42
( p* u' o% Z! @' U. N. l+ y% a地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄; K* h% b& f6 a; P
鲁-静听风语(435724456) 22:11:56( z3 f% T D# M+ }
清阳明而补津液# p! Z1 ]0 x% O z2 ~1 M
) x4 m/ i. e0 \6 c2 n豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
- |- c1 n4 U/ x5 i- ~2 j0 J鲁-静听风语(435724456) 22:13:14# D( J+ _( x* A
防己可以利小便2 Z2 b$ J7 Y% K' m* R
鲁-静听风语(435724456) 22:13:34
0 j; i3 E% ^% C$ g7 q5 u$ J加上生地就不伤津液还能生津液 b5 s% n" |- G, \ z# j
- O7 H4 `' A2 j* i/ m% x
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41' L& l! i2 o$ M, [3 Y
冀沧州-张善载(972994131) 22:13:56
9 f, J1 u/ E4 e" q& T0 \+ @% d9 p 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，% q6 A2 [9 h+ [7 D: j+ g; k
鲁-静听风语(435724456) 22:13:57
n2 h) I* d& x) }/ E' ^, y) E$ H4 ^桂枝防风继续解表和营卫0 w9 ^ w7 J- S V( }0 X. t) r9 K4 \. D7 y7 h
1 c, |* ^6 {5 E: m' ~1 ^- T* ~3 w
鲁-静听风语(435724456) 22:14:34
) F# w; G8 g2 s" H8 R6 N但无续命类燥津液之弊端. h4 ^% H* A/ c8 x3 T7 ]- ~! S
6 K. E, [* X0 h& U4 q! M
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
# L/ ^7 t% h+ I/ ^; L, `& N京-晓辉(1246886439) 22:14:37" B1 {. }/ R8 I n- R) x
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？" L* P$ d7 q9 [; p: S
, s6 `- B0 H' a1 p( Z/ o
晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:385 ]" w, O' ^) W6 ^4 ~
防风 也补津液吧？
( f$ i R( S% ]3 Q鲁-静听风语(435724456) 22:14:53# _# B2 g2 q) s4 J4 q3 h
是的，晓辉1 Z& q$ S$ Z- v9 |$ f, C: Y
京-晓辉(1246886439) 22:15:163 U* Z5 ^* Q3 f' f) B2 c' q K4 c
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
, ]+ w' t4 k! L- [' g- N鲁-静听风语(435724456) 22:15:37
+ m, P I, f/ O4 |桂枝汤不可以调营血吗
: q, W8 q0 g. ]$ S4 q+ `2 X8 s
9 J7 R _* @0 v( u8 W鲁-静听风语(435724456) 22:15:546 D3 |, j7 G2 P9 L2 ^0 x, V
麻黄不可以解津血的凝滞吗* ?* {4 n! S; J' D8 \. j
9 q' y0 B& _- W! @) n; h' _8 P
京-晓辉(1246886439) 22:16:26: G! b# d& k, U
桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因6 e, }- @1 ?1 Y. [2 T
冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29( y/ R/ t& ~( _- a
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
; A$ t7 ~: F2 p' o4 i4 \) p
' d8 X# t% Q3 M% t$ \( H3 v4 E1 O% r6 u" y4 s q( I
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
`6 D. }$ Z5 w1 A鲁-静听风语(435724456) 22:16:49, W& [' Z2 D. X% \& F7 c
经方治病，看的是证
! d+ G/ F8 B4 k9 f# m鲁-静听风语(435724456) 22:16:56
- |+ E% q- F( z0 H! P8 k5 H而不是什么病
6 \5 ~& m0 Z) S鲁-静听风语(435724456) 22:17:11
) o' o: C) K. _. T" W k: I' W+ L中风病，没有里证，也不治里
' L1 l0 `- I! z6 W5 P- U& \9 Y' x8 a$ S
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32 U/ B; g" ?. F9 Y1 z; ?4 n0 r% h! i# t
鲁-静听风语(435724456) 22:17:29
. P0 k" n/ X% |1 M; S) m淤血需要证的支持
H5 o5 e( ^& m3 [8 w& B& D @0 m; ~$ l" T
鲁-静听风语(435724456) 22:17:43
0 ~1 m2 K8 e7 m6 X- B而不是凭着病名推衍出来的
4 N" C% P6 {7 ]8 Z2 L9 g4 Q
, Q( V( k! H+ z9 B# ^鲁-静听风语(435724456) 22:17:57
$ C$ W2 A O2 p. i, B- y0 v& w1 q那样还是时方思路用经方0 r0 {! j8 o# e9 W5 |
$ H' ~( z% a. F. p鲁-静听风语(435724456) 22:18:12) G2 x- z/ g( q2 I1 Q4 T2 v
所谓辨病脉证并治1 \* ?3 g$ @& F8 z* a9 q
鲁-张景(1194531030) 22:18:13
& Y. [% `$ l8 z$ a
( y5 U5 J5 L3 o; |" d( S鲁-静听风语(435724456) 22:18:15
. ?9 @* q$ |& Y* z9 z( [0 o6 ~缺一不可; L* i, P# w* _5 P7 q6 n+ s H
京-晓辉(1246886439) 22:18:39( r6 J9 ~( m: E- O
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎7 ]- S" l4 g% J7 t
8 |9 x$ b4 ~; M% a: A v
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
q2 n) b B t鲁-静听风语(435724456) 22:20:02& h3 H g6 C6 M# g# ~. x
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
/ g9 z# T2 o( @6 t桂--心雨(1808557581) 22:20:16* D' O/ B) H) n2 \$ t
' L1 I8 K: u4 _) b: ~& h鲁-静听风语(435724456) 22:20:17- X2 g! ^# d0 q+ t ^ n
那岂不是不辨证了2 W3 a( j& ^, O; e
鲁---岱宗(944085757) 22:20:27+ }; D2 M, Y3 m2 k. ~7 L
7 s) p4 ?0 x. `6 X6 m川——旷野(409202176) 22:20:27
' D1 i8 _& j! W: K% q f ——这个是单纯的表证吗5 _2 X6 O1 A- ~- h. w W
鲁-静听风语(435724456) 22:20:50" [" g# }7 @ O- e8 r! L. p
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
9 h3 l8 u8 M) y: K* p- _' h鲁-静听风语(435724456) 22:21:10# T/ T0 u7 u) T/ y" E. s
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
0 Y6 |! L9 d, g
0 y& N& N8 p8 |) E3 Y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
) s7 E, b: D1 @. N! Q7 J. o鲁-静听风语(435724456) 22:21:50
; | k) U3 _, k3 X1 j! B这组症状，旷野有里证的支持论据吗
) s+ j. Q* a/ O) X5 ^4 q, l8 {: p8 e% c
6 o) B$ T4 C) w0 E, ^% z' f8 \川——旷野(409202176) 22:22:215 ^% _2 I3 |" z' X
不是里证的就通归于表吗
, d, ^% D; ?/ K京-晓辉(1246886439) 22:22:42! Y% X+ n* t, x% z
这组症状，到了少阴之表: X# i( m' O5 z7 g: H0 l3 T
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46! Z$ g/ U: h s V2 N' u
有少阳或厥阴的论据吗
. l: z; P5 V7 ^
. B* B3 l) j) E1 }) z3 I8 n% d豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43& W/ i4 I4 A/ s$ H( R/ u
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
! D: c8 u7 w3 G* r有少阳或厥阴的论据吗. F# [" F, X e: Y3 K% s2 L* G8 ~
鲁-静听风语(435724456) 22:23:04
% ?) A* v; r1 t& x% h少阴的表是对的# i# e0 i0 B" e4 I5 M/ A
京-晓辉(1246886439) 22:23:18% s" Z9 O1 j* U/ M$ d
但各半汤是太阳之表- Y7 z0 S, \0 h N
川——旷野(409202176) 22:23:23
! m7 d w" b, i舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
3 S* Z- K9 K9 x$ W" g9 y( J
" k2 ~, t f8 o. J* E" \% B3 G0 S鲁-静听风语(435724456) 22:23:41
, y: S% U3 `9 t9 p) v# e9 ~所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄' s3 b6 T6 {8 j- N1 Y. U
鲁-静听风语(435724456) 22:23:55
! v# |6 A* x& h2 e各半汤就是单纯的太阳表？
; v" o: |* _1 Y鲁-静听风语(435724456) 22:24:050 j4 e4 T6 L, W' g
桂枝汤就是单纯的太阳表？! v( m8 q. t7 L8 F
: |# \. K/ s+ `& _5 f9 j, L# d6 e( I豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38! w1 o0 K1 L( |, d' ?; m7 { |
' G- B, L! u0 I( @8 E- z7 c. I7 v豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43" t) }9 i4 |2 |
京-晓辉(1246886439) 22:24:23
' f: c: H- \) d9 q5 Y9 R* R0 D不是，桂枝汤，已经入了营
% M/ U* b7 m- m: z; m6 f x* P3 h! a7 Y/ K5 ?5 W2 J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
0 m$ g7 n7 P7 e* w6 d( y鲁-静听风语(435724456) 22:24:49$ M( F% v$ T" U" E
以你的意思，少阴就必须用附子？8 V% v5 N9 i1 u% ^: ]
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50
8 T" h; @5 }# p( u1 j , R( Y% v* y6 R3 O0 q
京-晓辉(1246886439) 22:24:56
0 _4 a4 }1 d; M5 i, v" l我只是觉得它力量远不够。# Z% {2 E7 d3 {
鲁-静听风语(435724456) 22:24:583 g/ I* v6 U; W( {
桂枝汤就不可以治少阴病了？
1 ^/ B4 H0 |2 p
; M( M4 E6 n L% N+ p鲁-静听风语(435724456) 22:25:19
8 F7 }4 L- B r0 H, O7 Y救卒死、客忤死，还魂汤主之。. @% ^) ]2 k8 N' ] |
还魂汤
& y1 S0 l4 t" ^, Y 麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）
: A# G0 n; e9 w* F+ b. l F. k 上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）
# k/ B6 G4 W: m: D
; S$ ?0 [0 z0 \1 s. |7 P鲁-静听风语(435724456) 22:25:37
3 z6 C2 y+ H' F& e5 O# V0 i: d这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧0 i, J w$ N% V+ g; V0 t
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41
4 a ?5 [5 Y5 u) K; V
9 @0 T# Y9 C! I鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
4 h# Z( r% i" G. A( u: z3 N为什么用还魂汤- O, p% c6 v% O! O+ L1 x' v
1 P/ `- V. r+ k8 A
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13% e8 o2 [- D' V+ U6 a( \1 {
鲁-静听风语(435724456) 22:26:41! @. g% L9 }; ?* Y9 V( x/ e4 N+ b
是不是也是最阴沉的表？/ V; F* ?' t9 W! V" j. Q
鲁-静听风语(435724456) 22:26:57
! a+ w1 k7 ^& v f+ N. H5 C3 y1 L& z那善哉这个次阴沉的表呢8 w1 k# e) w' E, W% U
1 K( S! S( s& a! }: ?, X
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
" {5 W) \) }( C: ]# b鲁-静听风语(435724456) 22:27:392 ]6 ?' E; }# k$ h. v2 B( D; J3 C
昏迷比这个神识不太清还偏阴吧' P5 j6 @) L: `" ^- C* [" T; N
. e) Z q4 l7 y0 ?; l, w鲁-静听风语(435724456) 22:28:11
( }. i. r8 k C% y h% z川——旷野(409202176) 22:23:23 6 Y5 I0 @0 R7 P5 x5 x( V' n9 Z
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
* g) }! B7 o2 f, s: P+ H* j鲁-明远居(130075885) 22:28:28
% E. w5 a1 O5 x2 F) N单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
8 [; k" [2 p C鲁-静听风语(435724456) 22:28:32
6 V- Z6 [$ {5 c+ f单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
- q8 ?" |: n1 K' ^8 s7 p鲁-静听风语(435724456) 22:28:37; p$ W6 A! w9 h q; y
你看伤寒论29条
7 Q: w" N3 N+ J3 o+ Z* N鲁-静听风语(435724456) 22:28:53
. m) U; L2 c! D% S$ K, z% s舌是相对变化慢的( Y# k: q, i9 ^) K
: _ }9 V8 I. N) F" {, t3 A1 m豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07) N. q( F" l# R6 N# I
鲁-静听风语(435724456) 22:29:38
8 s, p1 c3 \2 S! c而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤" C$ V4 H9 k2 k O; b
鲁-静听风语(435724456) 22:29:44& K& ^7 o3 F5 ?1 O6 C6 a/ V8 B) y
阴阳完全不同
4 ]) ]/ ~: f- j( \鲁-静听风语(435724456) 22:29:51- P6 v3 @, Q, Y1 i: E# J3 D& v
舌却会差不多- A* o7 p# t6 M# ]# g/ F" Z% [/ l
^+ `; k5 W7 l) w4 [9 _" G" n2 B
鲁-静听风语(435724456) 22:30:28
, B: q% I+ x" k( F" z最阴沉的表就是偏于阴的表. S8 |; w* [' j6 e/ x+ {3 Y
* o4 a6 |2 T% j
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
; t$ b! P( D7 w3 G! P鲁-静听风语(435724456) 22:33:48
( L) Z0 F- t8 B# U善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
0 ?. B$ R8 Y. N: W鲁-静听风语(435724456) 22:33:59
+ I1 d: R. n8 s {9 @也有附子
% Z3 e# {7 i. g. ^; U+ I% U* m3 Y: Y5 D
鲁-静听风语(435724456) 22:34:19
! W* d% u- b) h9 C, D3 H8 O4 T) X7 k少阴照顾的倒是全面
9 T) Y) X( }) R' ~6 W
. a r3 s( e* ?, a! g( L& T鲁-静听风语(435724456) 22:34:33
0 j6 F4 u) [) p H1 Q4 g, t表病不可以治里的
: _1 S' n6 a! ^' c' h! l
- N1 s: O% \. w- Q9 }豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
9 s/ y- {) R9 i4 @8 x冀沧州-张善载(972994131) 22:37:01) L! M: l6 u5 Z$ R& H
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，0 a' Q! w6 s7 h/ Y
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了4 h) H! n+ N" a/ X
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
( v# E# H( D# U4 J2 c不过庆幸的是还好没有造成大的错误4 o) D& [ o$ t% X5 w2 n6 }" j
4 D# u( H0 C, E* e* C
鲁-静听风语(435724456) 22:37:45
, E, o9 V- F4 r' P$ Z5 |# R( F2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
: q1 v! C* ^( }3 f2 x鲁-静听风语(435724456) 22:38:109 d: z4 [. g( L7 ?% }0 ~1 ~) f' A; j
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
. y/ u/ I7 Z+ Q* z7 I
* J) B e3 C c) w6 G2 `; I9 w豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40/ U6 s! P% S' v" f9 r) l
鲁-静听风语(435724456) 22:38:49
6 K7 @$ Y: L6 {: \3 R7 V津液本不足，还一再发散
. S9 l7 N) C' e6 C4 u川——旷野(409202176) 22:39:176 A" y. y1 y; W; `
1 u2 v- w7 K8 W1 c鲁-静听风语(435724456) 22:39:17: f, m" }/ b3 k9 [3 r
阳明本已热，还一再辛燥
$ K+ T0 N* u4 C+ A4 w. e- {$ k4 y% l* e* d+ G' S+ A
鲁-静听风语(435724456) 22:39:37
+ V R. ^5 M0 x- `; R幸亏用了石膏等凉药
! s1 t1 Y# _1 D$ o- w- P9 M% O) A
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54+ d1 o/ [. \5 H0 Z6 k& ]6 n) @
鲁-静听风语(435724456) 22:40:08 n4 e( N2 A, O) x, n; o: _
去附子也是确实必须的
# ]& I7 O0 J9 C) `; T粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32
; s4 h1 Y( U6 `! z; ?
6 ^7 M, }* P* i鲁-静听风语(435724456) 22:40:44& |% K3 e% s5 M- D
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
0 ]* e$ |. @% K! H3 l" C+ z4 Z冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53- Z. G# I' ]" u/ w. V9 r8 K! y
我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
; _4 e7 u, }3 ^, m苏--青附子(878925499) 22:41:01/ _7 f& ?' i' E3 R# ~) |3 n
8 ?' e( s( `2 ~+ a6 O. Z2 u豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
8 e% Y' j: ~9 D: E# p8 V2 \
# R% f& ^3 A( z8 j6 W3 @/ G; f豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
. N. ~, o4 T" _! U冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42
) b# v" Z. c( D* f( e% \- I复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
' N2 D% w1 x6 ]* `冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33" I# t4 O" r' l& O2 Z
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
3 P; _4 f7 X4 P( `2 P; t* s7 b冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
+ M7 Z! U8 A# ]9 f最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方: p4 q6 s O- _; o" k$ Z* z
师兄在点拨一下，好吧
4 F7 Y9 }- u9 j/ [, R鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:021 C! F; L* b" o" z
小便什么颜色？不短赤了？
) _7 J5 W3 U, M: t; }台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05 _: ~) f7 P% k& I+ P3 n& i5 @
( U9 R O2 K3 m% N
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:242 T8 T; @- S, W# |- S. O
是的( @% N& t# E* z3 l+ O, W
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
$ ^! p; J; r* X; H) R% |看来患者体质不错
W" l4 q; U/ s1 h$ u B冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
- @8 m, B4 g6 O* x2 k2 r治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
" H; q7 z: V, }! I6 k6 E胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
; f8 k) t/ i3 q鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:081 c9 _$ ?) P4 Y' @ m5 i5 e4 M3 C8 C
这个倒是暗合法度了) z# r4 M# i, F3 U# j# o g
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
* N9 H2 ?7 X6 L. ]; J: o5 ?9 T有无汗出$ R A e$ t, a% T, d: A/ N
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34- Q1 |& C6 e1 S
吃饭热就有少许汗出; q; d0 Y- V6 P' w
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
1 W9 T6 h* X; ]) C4 E这个就对了
! c- S) W7 h5 P大便的次数
; R8 J9 p, f. m+ @" _; S" i; a; {沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14; R6 E2 f$ w, E0 l3 \
一天一次
g& ]! b4 ]. w1 ]; L' _( @7 ~+ J. F- U5 j桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
* K# H% P* N3 @9 L. [ 1 `, c2 d4 K+ X$ F. b8 i, w
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
7 m B. V' q- m9 e7 L1 w枳实栀子豉汤% Q8 N* `- T& U3 M) H) X2 g8 V
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:146 @0 `6 `4 ]/ u, m3 j' ^3 \1 Y: ~
一天一次
1 L! [% L- V9 ]& F- P2 {桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
; g- J" }0 Q+ A- H% S
/ n% x/ f- P& j5 A" k m8 K, y鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33% b: s& V3 f: N; a3 t
枳实栀子豉汤; n4 [3 y* p" E9 S4 u
. `3 R: x% S. O# N( \冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:126 g& o: `+ ?2 G% U! m5 S% _
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
, g) d1 u: z# U$ [) y, J冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15+ d8 B2 ?9 _, B e- R
* W6 M- x* z5 P( X5 ~0 x鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:150 ^9 M4 i1 E6 w: m
其实过去经方也是高精尖的心法; y$ \9 ^) E: Y) j' E: \4 j0 d
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00/ N# o0 W' k' V: v2 W) i! `3 h( D
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
6 c/ l7 C0 q+ J- q! F桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00& e b8 X# K, \' ?
$ _$ j6 o+ |; q# }/ u- T
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:048 u# V, `+ H4 n% f% C1 A
, t4 d: l4 [5 i) |& h( n- G渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07$ k5 x [2 j1 g5 F3 {
! p& x a) ~- N* k% U6 P9 b
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
/ G- j' i7 v# d* ?1 F: x" C$ A该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之# N8 k# O: n! V$ M E
0 F q1 l l- Y. V+ s n: ~% g, M q鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
# l1 _# k5 t# e7 B* r经方之难以精通，是很久以来的事情了
a& J& j3 T& p( j所以古人是对病用经方
5 j q# q- W( r7 R4 E$ O5 l' z鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
7 O7 D$ q' I: D" Z$ W) g% ?+ c病与药大半对的上就用
+ i1 x; O8 E$ l! B! t; ]3 {& y这就叫合法度0 T1 K) d" f) l! ], |
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
5 P# {; H% M# u- C) _. h7 \
# p1 ?( c% P2 c鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
( ?8 U$ l- I( Q5 J/ w2 {6 {基本上是这个样子 % S$ Z; E, x; m. P; t
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:522 x, ]6 q) m- h( S# o% t
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
" U' D$ A4 b$ N1 y' R5 }1 N8 l冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
" M# ^- X8 V9 [% H# H半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
1 s" U4 p. K' J8 @- S桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43' ]7 D" {- T2 c$ a1 J1 C2 y
1 F( i6 V7 W& d W9 |. m Y" I冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:435 U4 _! P' k6 ?
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了0 y% d0 P7 K1 _. N
2 e- j- U9 [- \1 D
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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