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发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:14
- l$ D3 Q* E9 {8 I许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
! ^+ R7 K# T4 O' G0 P2 T
% c' }( E' M7 A% W鲁-静听风语(435724456) 20:36:43+ S, E8 W' n1 P- B+ P$ g0 _. i
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之. f$ `' a! u8 |! l3 C" p4 l
* Y9 _4 L9 ?0 `0 e% E. V! d+ M$ K
冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13/ U' [: P8 X" M; `5 f3 }" P
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
. x! S' B" q4 }! j! _0 ]. W7 j" a5 b k# E
鲁-静听风语(435724456) 20:37:27
. I8 m. r; w9 [; T' G) F0 p0 Z; G可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
( R& Q' P9 o Q
6 p* e: I8 F! ~$ X8 E% D8 q, x鲁-静听风语(435724456) 20:38:22
$ w- W6 Y# X+ D这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
0 [! s3 ]+ W5 j
7 U8 `2 g. E( e9 e6 b* F0 n
l1 q% @( p* o2 s" w2 o, @" t鲁-静听风语(435724456) 20:39:46
0 g! N. `7 r/ w- f) |1 x经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：! q) c1 H) Q" |* W
一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
( a+ ]* x- X+ h* a" u X: e二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
: t; U) J9 i2 @' r$ X三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
; c" S* t! {, P6 f6 h* |四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
" m- j; x5 ~& O6 c& j9 ~' B五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；+ g. w* B- ^% ]6 M0 n2 B1 W0 y
六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。# M L' u' O& I( H
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。2 p4 N0 w; M& d' Y; p& N
, Q/ R1 ?- }4 w
M* b1 _! R. f5 {1 k* [, T% ?; u8 }苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07+ Q1 a: v- N5 u" p6 C; [9 B
8 ^: C3 \" [0 [; B1 N豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
& ~' Y- G D; z5 E4 ~* g鲁-静听风语(435724456) 20:43:01* t. `. ~6 Q* b# H2 W
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山' ?' b& V$ b" c: g
( R% m! t& M: r. Y9 e3 K; e鲁-静听风语(435724456) 20:43:52! N* J! z# R( f' C+ V) [
不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之) R8 M9 A8 `: A( ?
) W( i8 S& M y Z" p
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
1 E3 m0 u% F9 c! [鲁-静听风语(435724456) 20:45:504 v1 V4 A5 L: d7 o- I5 A
排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
# n6 _) f" T. p% F& B. @
% t, l, O) N+ R1 B$ e3 @" B鲁-静听风语(435724456) 20:46:10; E% B& Y5 ]. c s# k; `1 [" A
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
: H e7 U/ z( E0 ]8 P' }! e o5 U6 }& D5 {
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
* m+ V7 J, \" J* S6 V粤-茂名—谦(907278095) 20:47:263 {& S! [, F6 t4 N6 P
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
' r0 Y7 V G9 O' ?) Q按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
( d% h$ c1 H0 q5 R6 m: Y
2 A2 s0 _9 Y6 K6 i& Y3 r鲁-静听风语(435724456) 20:47:38
9 L8 O, t. `3 k2 f' z( @/ F# Q医者按压后患者的反应
+ x! s) T# N/ ?* J! J# s9 W粤-柴胡(994889833) 20:48:00# h8 ?: m3 _( |0 m3 P" C
. W# x' P: {) e; s; ~8 I鲁-静听风语(435724456) 20:48:05. b4 w% P) \/ E5 @9 Q/ u( c
是喜按; _- _8 I* o6 r5 A$ a+ ]' D( y
4 C5 o! n1 Y% n. c7 W鲁-静听风语(435724456) 20:48:20/ q! w4 v' } t" s. p( _( i& T
温阳——温养( Z7 E7 [7 B0 S% s$ r1 S: r
- f9 O# G! n- k& A+ g+ D# s/ q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13* p1 [! \2 ~- ~
冀沧州-张善载(972994131) 21:12:576 N9 X$ R. F/ Q; N' m% n J/ ^
2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
- z: D1 g3 Y3 a* S2 B1 c* b0 C8 i
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:264 c2 T, |9 y# }, ^6 j
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
: L9 F6 o7 d" [% s: Z: G1 A( d
% m$ g. o) j) d3 R: f* ?, W冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53& Y4 `0 k0 E, E2 u5 R# ?+ V+ e& R
是的，面容有点红，才选用的5 ]% u7 k) l) o/ u+ Y4 i9 {0 r, j! O
5 n1 E: X+ `6 U g豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
4 b" j/ ?: O9 n; C, Q7 k4 Z8 f! {$ U鲁-静听风语(435724456) 21:16:14/ f! S/ A# Q: Q) w2 v, q/ Y
续命煮散有阳明证才可以用, l. c/ C) p/ x K
# a7 J/ W$ H3 B; r% E! u% L# F
鲁-静听风语(435724456) 21:18:31# T: ]: `) A0 X* k5 t& L+ k; n& k
面色红到什么状态
5 l0 B2 y: Y. }; `$ `8 V* |鲁-静听风语(435724456) 21:18:40
* M! V, C8 h' M- K- C/ V l: a' L四肢是凉还是热! W3 S, ~3 Q1 _5 ]2 q
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:432 O- T) I6 ~; ]! ]4 J
好像喝醉了酒; l# c; }. s n2 b9 S0 G
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50/ M q% M9 N! o5 X2 B0 k, m
四肢温
4 V, z% r1 Z# R. p鲁-静听风语(435724456) 21:18:53. E# z; K( U% R4 J+ z; }6 i
那就是很明显的了
* @% f# m6 u. _" E0 W, i: U7 X; \1 r5 N$ h
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
2 y# J9 u, G1 E% ]" K% C冀沧州-张善载(972994131) 21:19:529 [4 }( K q# L
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
# d+ X; z) j* `2 K6 A3 T0 h2 K+ x! R
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:229 \7 i% K; ?8 U- ~
鲁-静听风语(435724456) 21:20:27$ ?. f0 B6 n) C/ V
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
, [6 z. w4 `" `鲁-静听风语(435724456) 21:20:41. V9 j G& |# H6 Q7 ~- q
这是个顺证，可以接手$ q/ Z2 E. d% q; k7 _( A
5 v$ |% r! ~- {6 Q8 e* _: B
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:096 q7 k- f, a2 f6 ` w4 S9 H0 j
鲁-静听风语(435724456) 21:23:30( Y- I8 b* g' c$ v% [/ E) u
续命煮散还是偏里些了7 I& R, i! |* l. o
鲁-静听风语(435724456) 21:23:45$ c! X Y. C# A: G, _7 a4 B
但是合法度
. \3 J# L3 w9 N1 J! P4 \
' b9 o" ]5 I% @豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08/ M+ p6 v) @& T& X
鲁-静听风语(435724456) 21:25:17: _/ Q. R; T+ Y* s4 p7 y
太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。1 H! \& c, F3 v% n
) o/ a& M t, \& o2 J: a( i豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23$ a9 k' j' a, z
鲁-静听风语(435724456) 21:26:35
q- ~/ w+ N* y) f& @' A6 @问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，/ C# v, P' r9 y/ B R N% k+ \1 \! k
鲁-静听风语(435724456) 21:26:57) n( M b( B5 _1 M. V7 i8 b
四肢凉还是热$ M' `$ f+ O+ P4 `+ s4 g% O1 m
冀沧州-张善载(972994131) 21:27:31
; G0 w% |2 W$ m* ~8 k. M' k温热3 @ X+ F8 h `) d
鲁-静听风语(435724456) 21:27:451 o: O8 g) [ m% D1 R6 h
口干？; t3 s+ s1 e7 B6 ]- X$ ~+ b: S
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11& c$ E; V. h9 B) a
是的，稍微口干
: O4 z! J& ~3 L0 ~3 u7 r) \* G v1 |* W, j1 l }+ G
鲁-静听风语(435724456) 21:28:20
* ^5 X( m; y" B1 F/ \/ D3 I饮水多少？喜凉喜热？2 P1 p3 T8 E5 a, V4 }
& X. M% r/ r& ?" ~3 E
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11" j8 U" t' i2 B( m/ b
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50* D1 x/ @1 M5 L8 D
不喝水，只喝羊肉汤和米粥; v0 V" B- z/ F4 }) R
' @- i2 ~4 t9 O8 v a冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36
6 T6 |/ j" @% c: R师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢, t; `* u6 b h
鲁-静听风语(435724456) 21:29:46; f* W: p/ \) t& J3 a# E+ ]
肢体功能怎么样？神智清昧？. Q- Q- q+ V) F
8 c- o9 o0 ?& l) x- R& a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36; ?+ O/ e0 G Y# J
鲁-静听风语(435724456) 21:30:51
4 r2 s+ g: F" {. j) o2 x- z. I表可表，非常表~2 v2 J8 w# A5 d3 Z
鲁-静听风语(435724456) 21:31:01
% ?8 e. \; f: `8 s' |4 L表到这个程度了还用这些方子' c& N4 A) W7 x1 V
; j$ {: s/ R+ ?9 Q& }豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58: o# U# K4 p& u1 m
冀沧州-张善载(972994131) 21:31:44. T2 L9 {* ~' z' X% b
桂麻各半汤就可以吗，师兄% F3 _) J" g) x" V
鲁-静听风语(435724456) 21:32:30
7 O! U. i/ M* ]5 h9 A4 q6 U: c先用各半汤
- P: A2 E4 S% q1 |; W* E0 a鲁-静听风语(435724456) 21:32:35
' i! U4 b: {, \. W5 O7 u再随证治之8 |. x0 S6 Y) I1 G4 A
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03
' m3 B' F5 D: r. a% y( }汤师兄说得真武呢
3 }$ ]. C$ h% ^ L鲁-静听风语(435724456) 21:33:192 d+ G& f) e+ g& F3 b
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处* S6 ^6 z; }0 z$ p
, P3 I% D/ e6 Q9 F
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
1 {+ P& c; U0 S( x鲁-静听风语(435724456) 21:33:545 p4 t" p, w- T, O. {* s
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒) R0 ?0 `* \- F; G* G
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
! V; u3 g4 i" `& y' }明白了0 O4 O+ ]1 E/ s" s# ?9 A
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:058 k2 N# G: O2 Z2 F# D3 m
二诊师兄看如何呢$ _, u( }$ U7 B) U2 A6 S; J
鲁-静听风语(435724456) 21:34:09
; O* P; `$ q W! o5 s) k古人叫客忤; u+ j5 ?& `+ J0 i
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15
) } v; L Y6 B+ }+ Q f3 M大柴胡后的这个处方
9 K6 i. r; g+ `, {5 C2 Q6 _8 S' Y! }( d9 S- w G' L5 |
鲁-静听风语(435724456) 21:34:283 x* {0 g7 n9 o$ l
用一个表的不能表的方子，还魂汤
/ M i* B- |. V# o! g% c( F: B鲁-静听风语(435724456) 21:34:34
( F$ x) V& ~/ P麻黄 杏仁甘草
! n, |+ A: X+ T( @* P# g- T% I! v鲁-静听风语(435724456) 21:34:59
( T2 G3 S0 l6 d0 I Z就是先解表邪，怕表病入里( g4 j; }6 n+ L4 t
9 H6 l$ X9 [3 @2 M/ I- b3 Y/ V
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:388 s: b: V, _) Z% A
鲁-静听风语(435724456) 21:35:24* T" L; B, V0 P; V& ?6 j: U+ C6 {
肢体功能怎么样？神智清昧？
; _2 `* D+ l/ D3 x; r' E- G5 W$ L3 |$ t n6 L/ p
冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55
' O1 \7 s0 s3 t! g; @0 C9 r肢体功能很好，神志清醒了
! _% f& R: W' w8 q冀沧州-张善载(972994131) 21:36:105 r+ f! _' e! z8 Y( K
稍微有点口吃，反应慢
% S& b5 e$ ^0 |4 {
$ a# J/ Q! Q0 ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42& [5 k, h: e0 t$ O) A: \6 q" ?6 h9 j
冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33" y( U2 I+ L2 d7 T2 I8 F
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
7 Q' N; G- a- \. R ^% u鲁-静听风语(435724456) 21:37:43' `* e0 P7 ? b0 u4 f
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
% K V7 f! R i* G! V0 K. u6 L' @鲁-静听风语(435724456) 21:38:23
& N) L- O! W6 ~3 m1 D1 {津液开始回转了，营卫开始和了
" h9 w: Q _1 f: G1 k; P% T; X3 [" t r* C: ]# n" d
冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32
s% [! N( d$ n3 \% n. B; w3 U1 V c师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗$ Y- t) p$ g; e" T3 ~7 f( y/ S
鲁-静听风语(435724456) 21:39:50
$ D8 z6 k% w; E5 c- B, d这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之+ V% m7 q3 `9 w7 |+ S
鲁-静听风语(435724456) 21:39:575 i, ~9 g ~6 w1 D& R3 y
与
) s1 O. U2 Y/ H+ A6 W冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09
9 B# p% s/ b) T- X" B不处方，稍稍与之吗
& L2 ~7 V$ @$ J9 b- X1 W鲁-静听风语(435724456) 21:40:14* {+ B6 @/ {* R5 N$ J# ^
是的
`! A" k# N9 Y# N0 _$ A+ T. R2 E$ |* Y4 _8 ]
鲁-静听风语(435724456) 21:40:35
! U/ d6 W9 u3 Z9 T静待津液的回转和营卫的调和
- [$ N; Q3 l* C4 h S" F鲁-静听风语(435724456) 21:40:43: I1 z ~+ I. R. M2 s B
然后再随证治之
% h1 p* n7 Y* c! v) c6 D8 `8 \: `鲁-静听风语(435724456) 21:41:08 l* Z1 R: c% I. k- l
因为初诊时汗出多了，津液伤了
! A7 t) \' P- s/ Q3 ^: F: W$ q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
! I( G4 l; \" E5 L0 T. b冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31
9 ]' q5 n+ k! `8 ^! _1 `4 @& G下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒! j+ e4 D- b5 H2 R
鲁-静听风语(435724456) 21:41:45; F4 v0 C3 R3 l5 {: G# B. g) m
所以阳明内结, [6 W" v$ ~5 L# _& c1 l) B4 r) c
: q6 M9 p$ ~4 ]% B
鲁-静听风语(435724456) 21:42:18
K* q+ Q6 J9 O2 }又用下法去里实，津液得救/ c7 u8 i1 H! Y" U
冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50
( k/ ^; d+ M% H我可以发了吗师兄! u6 _! H( { {0 R6 G* }% y! v
4 A1 K) x/ {; C K) a
鲁-静听风语(435724456) 21:43:11
: @3 G3 l" o5 b' k/ u但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
& N8 x6 }& U1 ]. Y2 Q; h鲁-静听风语(435724456) 21:43:41 F2 _- D0 W' E$ H3 b& B# c
这时候用药还不如少与暖水饮之
2 @! Q/ w( @ `# }6 X, v鲁-静听风语(435724456) 21:43:47) x4 g: `+ Y* Y, ]0 y1 G3 f
可以发了
, `: o, a$ \& x! p$ M' Q; b冀沧州-张善载(972994131) 21:44:51. g- {$ K$ t- D: [( H; p8 Z' {
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，1 {4 I/ y8 p" m* w
冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01; l: w4 i9 x$ h# {0 ]
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
; w8 o: m7 C0 p4 S) G! u$ S冀沧州-张善载(972994131) 21:46:065 X' x5 P1 d! t6 S2 B& v# i" g. B* u
在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了/ r. V& l$ i) Z, W0 v: k
7 p" g4 p6 E j
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
1 m" }& j# G% }9 }' F3 N, M冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32/ t# f+ G1 L. ?5 I' @
这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理+ G% s: z3 p/ D& i" ^$ }
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37
7 d3 K6 n+ [' u8 }: A9 [& N$ i哎
4 Z- s" S% U H l冀沧州-张善载(972994131) 21:50:383 \- E7 i. d. s) H9 _2 S1 N
师兄点拨
7 w$ i. S/ E0 [鲁-静听风语(435724456) 21:52:32, t$ Z9 \; Z! C# k. p- Q) a; i/ Y
首诊就应该照顾到津液了/ j6 H, q7 O* f4 x6 ]; ?/ X
鲁-静听风语(435724456) 21:52:48
/ X6 S6 V. k9 n/ C$ L% C! H' L: R/ u各半汤是发表而不伤津液的方子
6 N9 G, K; G P$ i- S+ b7 e
8 d4 ~- i& s. b冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03
; E) t& j3 F3 T% t( S V是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
. f3 t3 \5 E% f4 L冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35
# K$ x) g0 H/ {* _+ P4 K; p; X7 G这次师兄考虑什么方子最和法度/ S h/ [* f: l+ a2 x3 u* c( _
冀-紫夜(1003468416) 21:53:59
8 T/ |8 L7 R: Y# b; ?3 d/ z9 L9 h首诊并没有表证
5 Q9 z8 ~! A$ T5 u( i! Y鲁-静听风语(435724456) 21:54:46* N( h4 I7 ^# O# C: n8 u& }
营卫失调就是最大的表证
8 x5 l+ y! ^1 B1 o, x" C! x+ Y9 a9 z0 \
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
( d4 X% \' n( ?1 K) |6 x1 @7 s* i' C浙-阿强(10686353) 21:55:04
1 P6 e% r7 ^9 i8 b3 i% q5 r老师，各半汤，会有恶寒吗 8 s7 y- A* Q6 K
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
. ]/ M: ]: r: T4 N" x5 [+ f四肢百骸，肌体头面，这都是表! l8 A1 K. D S
鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
3 U1 a$ |: V. f3 k这组症候群是不是这些地方的病？
. G1 R/ Z6 o: W9 [. Q6 N$ B浙-阿强(10686353) 21:55:04
) S: _/ j: {- k/ ^/ e/ ^7 c9 A' s老师，各半汤，会有恶寒吗 9 O* ?, h% Y4 A& T
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
" [8 J/ }$ {- D, E* t5 m四肢百骸，肌体头面，这都是表
6 L& M% P. @- ]( d8 p鲁-静听风语(435724456) 21:55:534 R( ?8 N) V8 N$ \, k1 T/ V& i5 E* q
这组症候群是不是这些地方的病？$ W% R0 k, t8 E! s+ ]
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:539 H( Z2 O$ Q8 A8 C
, ]# N, \5 l% ?0 M* Q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57/ q2 P+ P5 S& U+ J; u w. r# P
鲁-静听风语(435724456) 21:57:332 d/ A9 | v$ o3 |, v' T
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
3 ]& f6 C; K0 X. b. p& v% Y" A冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40
, W1 J; @. e5 Y6 F5 o( z& p# V/ G大家不要打断思路* X& B9 a' ?1 d! g6 h/ \* [/ Q
鲁-静听风语(435724456) 21:57:49
- y: y& M$ e& A. d7 O) n手足凉热？
4 s1 I! x; Y* Z+ J鲁-静听风语(435724456) 21:57:556 S9 N7 A1 K+ H3 a3 j
是温，看到了
9 G2 Z: j: H, z; w6 P鲁-静听风语(435724456) 21:58:06
% |9 Q/ H0 ^9 M有无汗？
! p5 p0 S8 I) F. P7 a: L冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18
* V$ Y }( ?2 r: `) Q) T4 o基本无汗，& L0 J$ t; s, t8 ^8 f
冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27
& b# C$ N# k' \) k( q- k把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
) z% Y7 t" j8 Y/ E' d京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44
3 A7 c3 U+ X; J. L1 ^% f0 _0 C
5 m* u+ a v* p1 c
! h; a2 m, q- m% x9 f, D鲁-静听风语(435724456) 22:00:082 _# J# B; T5 t M) U# L
肢体功能怎么样
1 {( |1 H9 ^& Z6 D' v7 O# G) Y冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15& A& Q. H9 p2 o3 j; N* j
很好
5 E ^* c- X+ R. ?: D鲁-静听风语(435724456) 22:00:21
3 c, U9 |2 U, _7 H L1 R9 Z1 C神智如何. V. ] \2 b$ z% m) ^4 c5 U
0 F& E7 e: P U- ]; ]0 e4 L5 Y, Q) P3 y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:348 V" ~# Y. W. A* e" x$ t
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51- z$ D H N% K& O1 k
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
" m7 A' y. m4 l: C+ m' V
8 q g# T; L/ J& i3 ^# j鲁-静听风语(435724456) 22:01:59
' i! Y- V7 _/ T) @1 O+ K小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
% B. [# v4 J" t! E2 J B( N+ L7 x+ @( i) @5 [% X1 G$ `
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:125 u1 \7 m4 p! v! t* w
鲁-静听风语(435724456) 22:03:47
4 @' `3 ^: ]0 K/ m面色怎么样
3 L, x+ e; W/ g& \7 h冀沧州-张善载(972994131) 22:03:54, }, G" X( T9 u9 B
正常
1 A K' h; Z8 u$ Y9 q( H: Y6 T' ?
闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
; s$ l' i5 }# e6 }' |& a 8 t r9 I( k' N: ?
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46. \2 ^# Q, z1 p2 w9 F
鲁-静听风语(435724456) 22:05:24# ]* w( x/ M M2 M
有无腹胀腹痛
* c6 \; N" s: o d+ v# ^+ ]. t0 n2 G
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45' D9 E4 D$ U/ G( i( [
冀沧州-张善载(972994131) 22:06:507 o2 ]1 Y# R# o& k& Z( x' [
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了
& j. H2 D4 v0 j4 }- g
3 e$ Y) T. m) o. `( m" Y: ~) \. ~鲁-静听风语(435724456) 22:08:03" J, t- `1 j/ z
防己地黄汤
' U0 x* {. [ s3 F7 p1 t0 c- h/ O8 [. |3 h# Y) d' i
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:446 b4 r! J7 j8 r. U7 G) l
鲁-静听风语(435724456) 22:11:03; x/ I) G+ O9 g: {7 c7 O
鲁-静听风语(435724456) 22:01:58' W2 V; Q: R$ I4 \, j* d
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
, G2 r( [1 ^$ w青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24* d# @; _5 ^6 V* B) H
许老师能否细解一下. Y5 T* L4 p; Y r, d$ P! n
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25
& _; n" G O! n. Z补津液，兼顾驱风，
+ k) N# K, ]% a K" V
& d; U" x9 {9 D" L1 S s冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42
" ^) n6 @7 T, _/ j+ T地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄5 `! F! ?. A6 k: S) V; f# h: v& z. n1 X) L
鲁-静听风语(435724456) 22:11:56
. \7 ]) K6 C8 v7 Z X8 K% R$ y. P清阳明而补津液
2 K! ^9 I& }8 v' d: Y7 Y7 h- [0 A# |
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:494 X3 W2 E2 J- H- k
鲁-静听风语(435724456) 22:13:14
( b: X. k- h, F1 P* Q; @7 P防己可以利小便
0 K9 \( _5 p& c鲁-静听风语(435724456) 22:13:348 Z$ B! ^6 c( O/ |! v
加上生地就不伤津液还能生津液4 y8 e. h+ }* f. m, F' Z7 R m* X8 u% y
: Q2 v9 d0 _/ \: ^9 j: A' [
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41; H3 C) p" }( C( c( ?
冀沧州-张善载(972994131) 22:13:56
! `& R/ }! f& W2 y 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，6 `- \# @( ^3 Z! B. R0 D a% f
鲁-静听风语(435724456) 22:13:57% X, Q# ~& O& M6 o( W9 W+ Z6 M- D
桂枝防风继续解表和营卫
% M0 e) `2 t: H6 \
$ s) V; i- N9 a1 F! x# S鲁-静听风语(435724456) 22:14:34
5 I7 y9 p; X( X8 Q. y但无续命类燥津液之弊端
$ Z" ?/ r& F0 x* e5 J& Q; N- ?5 [9 @& c- `. L& ^( J* M
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:517 ?* ^& P) ^6 W
京-晓辉(1246886439) 22:14:37
% Q8 q" V, d; k# s$ r: {师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？" z8 K! B) j( T' Q
' t4 [ f6 [, K0 @, V: t9 ^. {晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38
) o! X9 J, r Y9 R, Z防风 也补津液吧？& |# i% m* N& _3 j
鲁-静听风语(435724456) 22:14:53
9 z: x- R1 ?% r8 }7 u, e是的，晓辉
1 c* H* E* N: Y3 R G京-晓辉(1246886439) 22:15:16
2 i8 T5 [5 ?" n但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
3 n, V4 i) L7 |( ?( a. V/ l鲁-静听风语(435724456) 22:15:373 q1 L5 V" C7 V% ~! I2 W
桂枝汤不可以调营血吗
6 O {1 W2 o# |3 Y/ n+ c2 b( ^; N$ L$ j4 u
鲁-静听风语(435724456) 22:15:54
! R! U5 _2 w3 d; p麻黄不可以解津血的凝滞吗" I/ W K' `/ J8 s9 o
/ |* R |7 ?8 A, B! W京-晓辉(1246886439) 22:16:26
7 A* ]6 ^' j2 N$ X# ~) i' I桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因" ~8 x! J; f. f) P9 w+ e* m
冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29. T4 u, g8 Z. O/ O
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄% U1 n5 r: |* {+ B, j* B4 W; |
* {; D q7 l" t
, G8 E0 s: U3 O* t3 }豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:460 m- N {7 e( H J% X
鲁-静听风语(435724456) 22:16:49
; c, Q2 t8 d- I# B! G$ s9 S经方治病，看的是证) F: D3 v6 ^0 l8 O5 Z& o& {
鲁-静听风语(435724456) 22:16:56
; l3 c3 }. x6 p b, `$ a( D0 `而不是什么病) @, y) F1 d* }! u# ]7 Z
鲁-静听风语(435724456) 22:17:11
4 L+ s# N8 V5 o( [# U中风病，没有里证，也不治里
$ q$ q: }4 Q; }2 x5 ?' _( C& r7 ~, e& |$ S( i& \2 N+ A0 S
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
! U8 p$ l {7 n$ b3 {- k鲁-静听风语(435724456) 22:17:29
: X5 ]# j! w3 C$ R _: U4 ?淤血需要证的支持3 W# f% M+ i+ s4 W P+ A
" h" p0 K. u- \/ Z S. {5 L鲁-静听风语(435724456) 22:17:43
& E* R, D+ q2 U1 B$ R) Y. B! h而不是凭着病名推衍出来的
: x' ~6 v7 B7 G- s+ N9 [1 O2 D% @4 m/ e. X3 s3 d
鲁-静听风语(435724456) 22:17:57* w1 e0 A+ m+ y! B5 T. Q3 f
那样还是时方思路用经方! w" h: v; t# |
& E; p9 L z5 T6 A9 K
鲁-静听风语(435724456) 22:18:12
4 O, h; L& r& B) L所谓辨病脉证并治/ E$ O8 n/ E; t# d
鲁-张景(1194531030) 22:18:13( r3 M5 b! D: N% U; ~% Q
3 \7 t P2 D' M7 W7 K鲁-静听风语(435724456) 22:18:15
$ h% z0 u# Q$ p* t缺一不可
5 {3 `. x# x" s/ z京-晓辉(1246886439) 22:18:39
+ {9 B8 P1 z G% Y+ B语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
9 B8 U0 F/ N2 x( }: V: E
, K* e7 y+ b2 v/ V U0 B豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36, q& S& o* }3 R& e1 z9 z
鲁-静听风语(435724456) 22:20:02
! k* q4 }2 \ M* P. U) J# t; j" s经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
& o) `! K, f" i! c7 l桂--心雨(1808557581) 22:20:16
! y# i" G8 z+ O$ P3 y2 V# ] 4 G! Y }: F" r. _6 @& `! e
鲁-静听风语(435724456) 22:20:17) S! j D7 @, U0 w; A0 x5 _1 [9 h/ a
那岂不是不辨证了
8 w. D1 O% J* G6 y0 n1 u鲁---岱宗(944085757) 22:20:276 V _; [2 s' T* ?4 Q5 {' |
. O5 J9 ?. S1 w" K' c3 J川——旷野(409202176) 22:20:27
7 I. e9 m& F1 {3 F$ s5 l; T ——这个是单纯的表证吗
$ t; Y7 e; {8 \( h鲁-静听风语(435724456) 22:20:50. V8 g" b1 ~( ~/ w* A/ D0 X
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
. H6 T5 ~8 P* o' U3 l% o; |7 z鲁-静听风语(435724456) 22:21:10( L3 E) S# f" ]7 y$ X5 ?
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
# n3 J1 p; {) [4 d3 m9 f+ h
0 ~+ Z* X% E+ w! `7 \' K5 r+ q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
* m& Y5 t+ ?+ y$ L. }/ Y; K$ p鲁-静听风语(435724456) 22:21:50
3 o1 V3 `! ~3 [这组症状，旷野有里证的支持论据吗, R% o% n. |# a9 X' j& s" i/ w. Y
$ f# ^% V: e0 K8 [% [" Q0 @
川——旷野(409202176) 22:22:21& _4 X+ o# I5 {
不是里证的就通归于表吗' g. Z2 ?) X# G9 M% C1 \
京-晓辉(1246886439) 22:22:423 r: ^/ }/ J" j" N4 R1 v- p' U+ f
这组症状，到了少阴之表; X/ Q' \% B( X% t- l* o# t' E4 A
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
6 ~0 C6 ~, m* C有少阳或厥阴的论据吗4 G. q$ s5 }& `. `" S! X
4 Q0 g' v, p* n+ R/ n
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43: Z/ ?0 U* @7 P; E) N+ Q
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46) \2 ?) w0 d% A
有少阳或厥阴的论据吗; o; x5 }$ s5 U& V: h, u5 K4 W
鲁-静听风语(435724456) 22:23:04
3 E) w% n R+ q0 h' a( G; \少阴的表是对的# g! U! |8 }8 P! c; |; g6 f7 z
京-晓辉(1246886439) 22:23:181 p$ m$ _1 j l7 D+ b6 C
但各半汤是太阳之表: e7 r' Q' S) ^( k3 D) ~* B
川——旷野(409202176) 22:23:23
/ y; _, R7 u6 h0 i舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
1 x( C) T! u3 `
0 s/ B( E0 k t2 l6 Q鲁-静听风语(435724456) 22:23:41
+ O& U( D, y4 E+ j: a3 m& S7 G所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄+ U' y+ V5 h4 L4 ]+ b4 x4 W
鲁-静听风语(435724456) 22:23:55% f- W2 ^/ ?( ^% O
各半汤就是单纯的太阳表？
9 M% s. j6 f) y+ Z0 s鲁-静听风语(435724456) 22:24:05
0 o; m4 k0 j: L# k桂枝汤就是单纯的太阳表？
9 \" \7 p4 _' w1 k
% b$ B) L5 k3 {7 A" R1 x豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38& Y! h& Z. n, g
: O) C! d a# f' i$ `6 W$ \
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43/ u! ~' ~% k9 B: z6 H( |% C* Y
京-晓辉(1246886439) 22:24:23
8 w) a5 _- }* `5 p8 A不是，桂枝汤，已经入了营
2 x# w+ D( X6 n# l; L5 ~, c4 R5 x$ e: P
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10, i& z! T# l+ n- f( J, @& L& T) O, J
鲁-静听风语(435724456) 22:24:49- |. k7 `3 k7 h( Q3 F
以你的意思，少阴就必须用附子？% F9 \1 F! l( e) v; E# z8 ]2 _
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:503 v5 X0 J. v" @% W8 X8 o1 X
* {) @8 j2 r" u1 Z% a京-晓辉(1246886439) 22:24:56
5 E5 s0 F5 [) P: W" f1 @" k我只是觉得它力量远不够。* h2 R g4 {" M& O9 F
鲁-静听风语(435724456) 22:24:586 o% q! n/ F: x/ e
桂枝汤就不可以治少阴病了？
! n) E) K7 W2 \
: c( \7 p" t' u" H* y2 a鲁-静听风语(435724456) 22:25:190 B5 y' t* G+ Y
救卒死、客忤死，还魂汤主之。& B7 s: p5 Q( @6 K/ T
还魂汤
* K! S! G7 [% m4 ~ 麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）
8 A+ K7 R8 F# ~1 H 上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）
( X$ K9 I8 e4 @8 ]- p& a! r# c; M1 }8 P
鲁-静听风语(435724456) 22:25:37+ \5 A% H2 e0 A; s8 B' F# P0 p
这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
% g' P3 [+ }5 B: m; X# ]桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41% L5 K) Y1 Q% p/ ?: T, M
7 o0 j9 g1 E0 n7 k0 @& c鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
* C4 b3 c3 f9 m6 M7 L' F为什么用还魂汤
5 r M1 l& F4 X$ A" b+ n, U
+ ^$ V! c) \; g: A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13& u$ |# P F" t
鲁-静听风语(435724456) 22:26:41- C6 U. y4 x' Z: D* V- G4 l
是不是也是最阴沉的表？
4 N0 Q8 J: r" c& V! z鲁-静听风语(435724456) 22:26:57 {0 X. j; N: R/ V5 ~! y! L# _
那善哉这个次阴沉的表呢3 s2 {2 A# B) d9 V$ ^
c; d# G7 E n9 G! Z9 R" g豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
+ E2 E% k" ?* E5 Q5 Z$ J鲁-静听风语(435724456) 22:27:39" O9 {9 t- |( ?2 ?5 V8 v1 @
昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
0 e8 q' {+ `: U$ d, b4 A
4 ^/ C! `6 u. v+ j% d鲁-静听风语(435724456) 22:28:11# c; }' h: q* N0 e4 Y0 Z4 z
川——旷野(409202176) 22:23:23 + }' |2 A8 V: B6 l4 J" M/ h
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
% a+ J' Q2 Q( n2 N. S) @鲁-明远居(130075885) 22:28:28( a5 v7 m, Y/ q9 h
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
2 ~6 _( s$ J; I$ b" K' M鲁-静听风语(435724456) 22:28:32
% t! T. \4 _1 f9 {单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
! U4 l* o" @2 ?9 q d% r+ J; Z鲁-静听风语(435724456) 22:28:374 X) L+ ] T5 U9 N( @: i
你看伤寒论29条
% Z' v& `0 X3 |' E* k鲁-静听风语(435724456) 22:28:53# w! d; |! v( e0 M" |$ L
舌是相对变化慢的
5 k( k2 ?6 E; l$ W& J. p
* {. [) |. `% U6 l5 O2 e& ]8 I豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:074 o I" J% t, e. o& ~) C3 i5 o
鲁-静听风语(435724456) 22:29:38
% K6 [- L# p3 {4 q+ H! B/ s. }而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
: H# e. Y5 m2 u1 x鲁-静听风语(435724456) 22:29:44
# ~# Z$ ?8 h ^# G! k阴阳完全不同
0 D; ~3 d, n( ?鲁-静听风语(435724456) 22:29:51
4 N4 _( e+ S. P, M7 Z. Z T' i舌却会差不多
- i) T5 P! Z5 [* X' ?8 r% e: B# {3 ~+ K6 u$ ^. v3 K& _
鲁-静听风语(435724456) 22:30:28% s: b# h9 B& Q$ ]$ ~
最阴沉的表就是偏于阴的表
. d! W& @* f6 W+ j
! m* O, C0 s P: K- V8 K# }$ u* E1 f豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
; H: ~) |. p6 q' U鲁-静听风语(435724456) 22:33:48
, x+ N6 B; s9 q; [' i善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
0 z# l+ V3 X1 M0 g5 S鲁-静听风语(435724456) 22:33:59+ p& {) n) r+ S+ }! b j. H
也有附子
! x) D# K8 f* `+ P* ?* U9 l# d2 Y
6 O) s' v2 B1 |9 K鲁-静听风语(435724456) 22:34:19. _6 ~, N. W: n; Z1 S
少阴照顾的倒是全面
# z! I' p F/ y- s: j& q F0 `* ~
鲁-静听风语(435724456) 22:34:33 g9 K: ]( p$ E% j
表病不可以治里的$ t( C# b/ B+ N/ Z# t7 K8 Q. w
# {9 p, [& R: y1 B( s- E' G
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
9 u$ a8 ^ Z' ]2 G& b8 ]冀沧州-张善载(972994131) 22:37:01% p4 Z6 Y' g% {$ S1 O& D! T5 R4 u0 `
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，( s# Q7 B& F% t; e/ j! Z, k
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
0 u5 q1 a b2 m# b& ^1 Y6 O% d冀沧州-张善载(972994131) 22:37:259 Y1 v8 ]7 I1 k7 J9 \* H7 V
不过庆幸的是还好没有造成大的错误
" L0 ` O$ C4 H$ y' `6 q& Z% n" r ?7 q# V
鲁-静听风语(435724456) 22:37:45" {6 `$ v2 i- K
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，+ v K8 K% N2 N: j3 b0 i% a" z
鲁-静听风语(435724456) 22:38:10
+ @1 a Y n7 t' }: p+ H3 Q这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了, g) \% W/ b5 b! Y8 ?
4 D3 w) R% J$ G' u9 B
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
% I5 W/ o) n8 g- y8 i! ?! y鲁-静听风语(435724456) 22:38:49; [* P, t( e# H1 n
津液本不足，还一再发散. w+ a& o, n' f% O3 n
川——旷野(409202176) 22:39:17
( f- v0 J& b5 T5 g+ o7 N, x9 F
# k: Q# y& p9 f( |鲁-静听风语(435724456) 22:39:17
& V* X$ ~: @% Y) l0 [- w* C阳明本已热，还一再辛燥$ V4 S$ X" ^" v; W' N( y- r
# \5 U2 B8 o* a
鲁-静听风语(435724456) 22:39:378 l E n4 M& H% u$ z
幸亏用了石膏等凉药; R) {: G/ {1 c' [
* X& @& B# D; [豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54- @# X2 I3 Q, r& y' q
鲁-静听风语(435724456) 22:40:08
1 D: ` Q3 s0 ?* M0 F9 U1 b( I4 S. g0 y0 {去附子也是确实必须的+ o" w7 k4 z' ^/ s/ _" k) c3 \
粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32
) z" Y J3 o7 s8 w/ B: \( ~
% f0 I+ F, T% _9 A+ l+ N4 H6 j鲁-静听风语(435724456) 22:40:44& \3 `) B4 O0 i' Y
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
! T; a9 i' A+ t& C9 u- J冀沧州-张善载(972994131) 22:40:533 B1 m+ L' d- j1 A! p2 `
我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
+ s1 ?* T2 r7 H0 ~, q3 P' w* H4 Z! ^苏--青附子(878925499) 22:41:01' J7 _' ~( |+ t
! w$ g* ]8 m0 t( y l! m
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
$ X5 K/ ?+ m5 o+ t; h4 R
+ T4 R" c* z2 s3 ]# z+ U豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:487 K3 q* ~! _0 t/ k% v# b' O/ T3 j4 W
冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42) a% ~) F- d5 w" J; s+ P$ [
复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，) T# l! A( E2 U1 p1 q8 t. i
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33( h) p: r7 `2 E! {6 l" f9 ~# J
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，7 Z) u' h4 \4 h
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50& w, X6 Y, ~! U
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
+ K5 W4 `+ z) O5 _, m师兄在点拨一下，好吧0 c3 I4 s, r# N& W( f
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
9 H* p0 b' |) S& u0 X# ?小便什么颜色？不短赤了？
Z7 j* F' i$ f& C: m/ E3 \台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05
+ b2 R9 _0 Z% w$ L I* V3 d z
% B. l, r9 z: K) P: _/ M2 i冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
3 |4 ^9 y! w. [; {2 M7 ]是的: ^- N# M% E6 M
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
* A/ P* A% p# ~; q看来患者体质不错
4 [4 G* S$ P. \4 ^. q3 O冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
/ G) d) |/ p4 Q' C4 C* M" u3 O+ v治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧5 G; J/ n( z0 C2 D& ]6 Z" {2 D+ \
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位4 f" p4 F; y# O. e& d; [
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08 \% ^" C$ M/ G e8 s
这个倒是暗合法度了
) s# l! x' n+ |5 A& Z6 [2 U鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18( I. y. J# t K( T- r7 E( Q6 Z
有无汗出
6 s* b+ T b. |' C% g1 v: ]5 G% B冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
$ A: b2 a4 ]7 v吃饭热就有少许汗出" E8 y9 b1 b6 S: R3 D2 w# a
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
. ~( ~# F) n/ }, Z6 M& {2 ]# Z这个就对了& {; a) q% _6 J+ D3 j- e/ _3 z
大便的次数
j* h1 i* g& k9 }$ N沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
+ {8 X. X( t( V4 W. f一天一次" `- ?5 [+ G9 J- f e3 s6 ~6 ?
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
$ ?+ T3 @' ]5 O. O: k' k& B$ u. U+ Z
" _/ L9 W% o& G% G/ N鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
* m2 t+ [: m0 v; ~* t' S; S- R* \" y8 V枳实栀子豉汤+ n% G& a' }. ^1 P
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14' l; G& R% p) ?% M0 O" [( C
一天一次
t, |: W P! H# ]' ~桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
; c7 ?/ F. a9 E0 m, I2 [2 V
2 [# B0 I8 u8 P( d" i鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:339 ?# q0 @$ S! a$ m
枳实栀子豉汤
# N% x: N* U+ G
, z5 [" z+ b+ S. q Q- R冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
1 I+ J# j1 t# b# U我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益) y# M# x0 V4 I0 }- V7 W$ \
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15
9 b% |( b4 A' i5 Z8 ]/ z3 t2 [! p S
2 j9 C; [) V5 f1 H; _$ D+ k b鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
8 Z, p/ X9 `" a; P9 \& d6 l其实过去经方也是高精尖的心法/ X9 m* K: p) ~$ t6 l
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
# \3 `* Z) N+ x4 V2 E9 ]' K4 z所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
+ p2 w( l" [7 M, [2 T桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
2 e* |! e4 r& Z! U2 R4 \. ]; }, v 4 s- z7 O# }4 k0 g& G2 w
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:048 m3 R; d) u+ a
/ O. i3 i0 q& ?2 B6 f& ~' C, o m渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
$ [* J( N7 c' H; J+ ]
" ?" @; } Q* c) I; f! Y; W冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
5 A4 C: Y0 }! A' {8 D4 t6 ]. g/ G2 ^该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之5 r6 l! q9 i' E* h
" X6 \- m; @ [* R! r
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
. n3 I8 h4 Q% P# s+ Y+ ^3 u经方之难以精通，是很久以来的事情了# Q. d. I# H9 k8 M
所以古人是对病用经方0 |; e/ m% v3 r9 m F
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
3 g5 J3 {+ L0 ]. N病与药大半对的上就用. M+ P# x9 f3 ~3 P( C
这就叫合法度. }( U8 H" n- u8 f8 }
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03& M$ z& J9 Z8 I
9 b2 d4 r+ k$ |
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06! m4 u1 q4 e, U5 M, a
基本上是这个样子
6 Y! f! k1 K9 y鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:529 W- U. y1 e2 ?( x7 b
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
! @( W2 y3 f/ a) Y冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
/ r% L. A' ^. H6 B/ k r# \% z半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
0 P. H) K" a$ O: F8 @" f桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:433 g9 V: ^+ G A8 s; R0 ?
& y9 L8 R, J, ]& N冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
) ?9 t m8 `$ X. P感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了1 H3 U5 U- R, G6 F% \3 M' J1 d
9 Z/ I" J; ~5 {% {: j6 z |
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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发表于 2013-1-26 15:10:56
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