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楼主 |
发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:14+ L) D, l/ _7 j% k; Q4 B
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗0 F3 n( |8 t9 r/ }; |1 f% n
/ f l/ u' m! L6 @- N鲁-静听风语(435724456) 20:36:43* d; b1 f, N& F, v2 y' U
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之! I8 V8 y( A0 A a8 k( F
; p% k4 z0 Z& X C( e
/ M* u5 M. R4 a7 G冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13
8 R/ q j" m2 V' j师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗- S( L3 ^1 z* F# ~2 n0 q
8 b q/ C b- e9 G
鲁-静听风语(435724456) 20:37:27( n& [0 ^8 ]5 j6 P! Z5 h2 z
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
- O4 R7 j1 y% p3 x# d
$ ~9 k. b K5 F1 e7 Q/ v鲁-静听风语(435724456) 20:38:22 r: J: l2 A6 I
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
( `+ Y# E/ Q. B x- Z7 I* {" Q3 o6 v( c$ c, C
$ o/ S8 Z1 p. _$ A4 ]鲁-静听风语(435724456) 20:39:46
) i4 {# N0 D4 z! N5 U9 w t经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
( N* K' ?6 R+ k' Z一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
8 z$ P/ |2 B1 d. b6 n! s% }3 t二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；2 L# _+ l; @8 _7 O! |$ w
三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；2 c2 A* f! q5 e6 A7 B
四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
6 l% w; q5 t8 t3 R0 N五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；* L t, w% m F: E2 ?! t# ~2 W; C
六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。1 y) b: p5 K4 L" ?- L+ [ \
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。- ]7 |4 k! o# f# E5 J- s8 H- [
% u3 I1 D* [. o/ N; S' z5 Y0 d8 @6 A) u/ [5 R' r9 Y5 N, A
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:073 r5 A: B b. M& n& [- N& |
7 r" o6 D8 H; c& E6 ^ G: F, A
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:402 ~! h" m. M- Y
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
* s& k0 q, b; ~1 p按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
' z j5 l8 F( f8 Y" c& X' g5 V {# w+ ], U: z" |6 d* V
鲁-静听风语(435724456) 20:43:52# c1 k b6 A3 ?6 T( t, f* ~
不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之
' G0 d- t" I6 K. g6 G6 s. P% ~& E! m9 P' O2 H/ M6 {* w. f; f
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16 o/ C. W; |, R5 z
鲁-静听风语(435724456) 20:45:50( H' j: h/ y& w% W S( }
排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看! R e6 B6 G/ s8 @
: f- ^- r+ h8 ^& @
鲁-静听风语(435724456) 20:46:10
2 l7 r! t! c Y! @( P. `经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
9 M" O6 d" @! j" ?5 x4 f. t8 ^% e# F& S) d a6 L5 Z0 O
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38$ D8 a1 _1 V* z4 d# w
粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26
( D; N O; o+ ~. r* B7 [鲁-静听风语(435724456) 20:43:018 ^" G3 O( \" m' [& V- B9 U) `% H
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。" Z6 ~ t% N' [8 I
9 O- I( K) w& C" C$ E2 F2 @6 ^' f6 O
鲁-静听风语(435724456) 20:47:38: {! A& Y/ N1 [# _! h" d' W
医者按压后患者的反应) @ A0 n8 ?* z( B# [0 e+ i
粤-柴胡(994889833) 20:48:00
' Y5 I: N- J9 r1 [) C9 _
) U- d9 S/ D+ D' z, K- d鲁-静听风语(435724456) 20:48:05# l2 ]7 V' o& M9 X9 }
是喜按
3 x" e% D3 P% F/ G. t, Y
1 @7 Y5 G- Y6 d/ {# B. z鲁-静听风语(435724456) 20:48:207 T* C! P& m. a/ w
温阳——温养
9 M1 Y T! i ^, N3 o: ~1 J! I& b9 t5 K: V4 N: C/ ~8 v4 W, _+ N
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13+ E. W! i& f4 |4 x: p5 o
冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57
- r/ Q# h* F7 ?: ~* W! j9 u2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
/ a! t) c6 \" w6 [4 @" a
5 r4 d) M6 ?) ]1 l3 h冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26
) A, @9 {/ x$ X" q! b& }1 r6 g大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
( D, @. V7 a5 w. B' S
; f( U0 z4 F/ V* s1 i! j7 p冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53
" h: n3 Y$ Z! ^9 e9 C3 j. O* [是的，面容有点红，才选用的9 D1 C, C3 `. G+ w+ D% E7 W- O
% G+ d& D! f9 C" `8 w% _' B豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
4 x2 f. E6 b% J, J# V鲁-静听风语(435724456) 21:16:14
( q$ H- ?, f5 |) T, _9 [' k续命煮散有阳明证才可以用
- b: M; o8 H; w3 p& t% I' D3 G& X4 x& V% ~5 ?/ H
鲁-静听风语(435724456) 21:18:31
% {9 ~: l5 I0 {) T) }' c) I面色红到什么状态
2 J: ~( r8 \1 |# T; @4 n1 L, d鲁-静听风语(435724456) 21:18:40# j6 s' ]) |, S' n" h
四肢是凉还是热* l. `$ M/ h E# X
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:438 p$ h' h" i% ^. w2 V+ ?
好像喝醉了酒2 J+ W2 s. C! o; G: I% Z6 V9 F6 l
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50
8 `2 K6 ^: J0 |2 N% P* p6 G四肢温
; r s! n. H* }# Z2 r' p鲁-静听风语(435724456) 21:18:53
! z/ v# @% R6 O5 f3 n那就是很明显的了
1 `/ x; h5 S( Q: Y$ I8 `6 d% a5 `" l8 |& d; d8 }- m2 {* H& w
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
5 Y, `+ u1 ]& N1 U冀沧州-张善载(972994131) 21:19:522 w0 I ]) `( v* i* m4 o7 P
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，; n$ o% Q" m- g8 m" H9 Z/ v5 i, l& O
' y" k/ r, u: I8 J! W
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
l# i# r, G1 [鲁-静听风语(435724456) 21:20:273 d- X4 I" e$ n/ G
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也+ s7 f. I1 x, e7 n; s. f6 p; k
鲁-静听风语(435724456) 21:20:417 l* s9 O0 O* J, m! d
这是个顺证，可以接手
7 \: c! Y O& `, ]) O5 c
Z/ o9 {+ S5 ]1 ]0 ?! B- l豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
" `: e+ `& G; [' }5 b* n鲁-静听风语(435724456) 21:23:30+ D- B/ h! {% x% c) Z' \7 l
续命煮散还是偏里些了
1 G Q& n/ @8 \5 k2 X& j鲁-静听风语(435724456) 21:23:45
2 ~1 {0 J) u2 B' D9 ?但是合法度; b1 B4 _/ I6 r4 O0 F; u7 x
# I8 e. P; K, y: N4 o* s% `( v# G
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
# P/ `7 ~' l5 b( @2 ]1 {鲁-静听风语(435724456) 21:25:17
3 K, G4 @! w& s/ w7 _% F/ M/ N' V太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。
3 M: e6 i ]& m9 d) x' J
) _5 E% [3 \5 j# B/ Q8 r" ]3 X: W豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:234 P1 ~! [, d& J4 }- Q* c* v
鲁-静听风语(435724456) 21:26:35( h t# t& T; G! J6 j
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
1 X. ^3 i& h0 e( C( G鲁-静听风语(435724456) 21:26:57
; d* C3 M- c2 ]( n8 l [# z四肢凉还是热
5 c" d* R- ?. J$ I( \冀沧州-张善载(972994131) 21:27:31- v, {6 K% @/ Z0 A1 L5 D* Z! y
温热! r3 \, G5 X5 Q+ I" x# v M. S2 U5 a
鲁-静听风语(435724456) 21:27:45) a' H! ~: e/ m# l1 L* Z- ]
口干？- q) X8 A) z K* g8 s! l
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11, Q* X- T2 B8 o3 |& L, Q* J
是的，稍微口干9 @% d; T* r/ R6 w" [1 y6 q
& F: o, w- Z' j6 S
鲁-静听风语(435724456) 21:28:20
) |2 s* \; j0 _6 w6 j- P饮水多少？喜凉喜热？- S/ H2 n N) Y# r4 e
9 W* N2 z5 R- Y+ i, A+ n4 d! ?- Z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
) v9 ]' E, I* H, _8 u: H冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50$ ^" I2 Q" ]0 s
不喝水，只喝羊肉汤和米粥
}9 s) e$ m/ x4 r* B& Q% |
0 r* ]5 f* B9 m j冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36
! d" s" m3 O& k. E. o- X. k; e师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
6 d0 E; d5 ^+ U" n; x; \" B# A+ x鲁-静听风语(435724456) 21:29:46
! u+ d2 [! y2 k! @肢体功能怎么样？神智清昧？# f& r. f7 [5 j! s j1 N: s9 t
! N8 z* _. m8 S6 [豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:367 d# D& P8 H# E1 n9 ^
鲁-静听风语(435724456) 21:30:515 x W. G2 t/ W; X1 n0 _! d' S$ Z
表可表，非常表~4 K1 j! Y; S1 f# N
鲁-静听风语(435724456) 21:31:010 |' z& ~* D* j
表到这个程度了还用这些方子
9 `# F8 Q) g; u2 W" D# p4 L2 G+ i# J f% O0 h3 T. ?
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
; X: O/ W4 Q. u冀沧州-张善载(972994131) 21:31:444 P9 f$ q/ x: V \
桂麻各半汤就可以吗，师兄$ r1 g; V3 x& G8 {7 e+ L' q2 Z
鲁-静听风语(435724456) 21:32:30& s1 U* O+ ^* X) O6 f& L
先用各半汤2 z8 P5 `9 L+ e
鲁-静听风语(435724456) 21:32:35% X# ], y+ w# ^0 w( b4 s3 T3 |$ t# F
再随证治之9 W1 v }8 i3 T
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03
$ L- ?5 s3 k% {6 A5 s" }. n$ K汤师兄说得真武呢
, F& o! E" r% ~+ c4 c% x$ [3 r鲁-静听风语(435724456) 21:33:19
- ~% p. D! Z. w5 i表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
) m' o$ j* ]( d6 n& ]/ w% Q. D* m/ n7 `# D; W
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33- G: B9 \. m8 _7 f! R" S: D
鲁-静听风语(435724456) 21:33:542 ~! [! R' [3 S, U2 ~
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒# A( g( E: m; S' \: E
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:547 c5 l5 t9 w7 J3 l! T" C( u' V
明白了
1 |& L, H9 E) g% _2 s冀沧州-张善载(972994131) 21:34:05% ~2 V1 }& p$ a
二诊师兄看如何呢" @# u) }- z4 }) q4 ]
鲁-静听风语(435724456) 21:34:09
) } f/ N' n) g4 {$ o古人叫客忤/ N% d6 w! P) }6 x
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15 Z. N8 x" F* g: V
大柴胡后的这个处方/ t6 r+ {3 f v; W
/ r3 q0 g5 v" F+ ?& W鲁-静听风语(435724456) 21:34:28
) Z7 d: R5 g/ t. B7 v1 Y2 S! Q用一个表的不能表的方子，还魂汤3 h0 v) F* d+ A
鲁-静听风语(435724456) 21:34:34$ v# k+ T: K* Q
麻黄 杏仁甘草
1 S9 H6 [% J. F9 T鲁-静听风语(435724456) 21:34:59
, n7 W3 d" x9 l8 E( g就是先解表邪，怕表病入里
. M$ L- v: t7 [7 [* H
7 _1 K' O+ `: Y) w+ Q7 h& G豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:389 Z0 Y( I4 g5 w
鲁-静听风语(435724456) 21:35:24$ y* P4 s" }' Y4 L; c
肢体功能怎么样？神智清昧？! s8 F" {" m$ S3 y
- K! Q9 P5 T I& y) \" Y冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55
' a* ?2 v5 Z) F肢体功能很好，神志清醒了( ]# w% y) T- k+ |# y
冀沧州-张善载(972994131) 21:36:108 t- l2 P1 W$ b
稍微有点口吃，反应慢& v4 F7 x5 k6 ]! c! g" c
# m+ S( n' s6 q- ?$ R1 U$ @豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
: w9 ^8 a, y K) c, F冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33
, j) e: C' L' z7 I) `8 g后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，# {4 ]( s- Q, a$ ~ j# S" l4 s5 n
鲁-静听风语(435724456) 21:37:43
" A$ Q/ P0 I) {+ W4 }6 l问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
( E3 M/ K+ k' Q; d; `' O& D鲁-静听风语(435724456) 21:38:23
" f9 z3 y" M: L% K3 \2 r津液开始回转了，营卫开始和了+ R8 x, s$ V: q# @7 q4 n: L7 X
+ x1 l) `5 t8 K2 l) ?/ }( d1 O冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32
0 ^4 ^! x5 u8 l7 h7 G师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
& z3 P* ?* N8 r9 W: b& S5 x鲁-静听风语(435724456) 21:39:508 Q$ E$ n: l5 \4 W3 H3 P
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之 K8 N) k* E o. \$ \
鲁-静听风语(435724456) 21:39:570 G0 {. l5 G* A W% u' w4 a2 Q0 Q
与9 \% @0 w+ ^. r
冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09# F: p) Y! S8 Z) ^
不处方，稍稍与之吗0 P' O: q) H7 N5 V2 l0 w5 o
鲁-静听风语(435724456) 21:40:14/ j7 H4 x4 W$ q; T0 B* g, V
是的
% ~' m& r9 A2 q& \+ p" [0 {3 }2 q# ]# [- g' S" ?0 X
鲁-静听风语(435724456) 21:40:35
. R5 |2 S/ j* @- h3 }, S. b静待津液的回转和营卫的调和- I9 I3 C9 I: _1 g1 i! X M, n1 G
鲁-静听风语(435724456) 21:40:437 |- ^) g" W& D+ S4 s9 ^9 z
然后再随证治之8 g- R6 e- A" N( a$ q( r( p
鲁-静听风语(435724456) 21:41:082 [, O5 i6 ] ]* o- \% p/ J
因为初诊时汗出多了，津液伤了
0 N& ^2 l) B/ w4 }3 ~" f) z; A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
- f3 z% O9 @6 ]' \7 x* ^冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31) [$ x$ N3 a' O
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒+ f ] u# N5 z3 C; d4 M5 J1 j
鲁-静听风语(435724456) 21:41:45
$ U( V# R `! {4 v# F, m1 N% |所以阳明内结5 W$ c/ M+ K1 z* f9 ?* Z8 s
( y. N- L3 d2 |, B: ^7 f
鲁-静听风语(435724456) 21:42:18* y, n u; f. b3 N. o
又用下法去里实，津液得救
# V# W# o- L7 \. |( ~冀沧州-张善载(972994131) 21:42:500 K. P2 q7 d8 G5 i
我可以发了吗师兄
+ ?0 E4 D$ Y" W8 F6 _* T3 W. }5 `4 v ^. J' X/ i% l) p2 @
鲁-静听风语(435724456) 21:43:11
) ]$ k4 k8 \" _- j但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
3 n9 b% W, ^/ z$ Q( o1 y% s鲁-静听风语(435724456) 21:43:419 }5 `; z# M' T, U
这时候用药还不如少与暖水饮之
" V1 d6 D- U! y5 c" Q8 n鲁-静听风语(435724456) 21:43:47; l9 H- o, O( O
可以发了
* z# s( k- y4 O7 J) e冀沧州-张善载(972994131) 21:44:51! W/ F5 P. k& U- `& s5 n
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，! Z3 i/ a. P: l G
冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01
5 t& F! K' C9 j: B( T2 k) k第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副 1 Q8 k) n: a: I8 ?1 o- G5 F2 f
冀沧州-张善载(972994131) 21:46:06( ?1 {- D0 h( K. u0 m$ h
在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
: j6 ?2 _' j5 z; }
" n! S0 p0 z, l* y. t豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53% Z( H c0 Y; s8 ^1 D/ g, O
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
& w4 H* `% i+ l" p0 d这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理5 P8 a q: s# X! {% ^+ s7 q- x- g1 h
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37
- F6 i! M( W- D; K哎) d+ G; S1 K" a: K8 }
冀沧州-张善载(972994131) 21:50:38
4 k& ~' P* S; c5 u8 Z" e% F' a7 L师兄点拨! w- P; |# r/ w! w" Z" a; e( v2 U
鲁-静听风语(435724456) 21:52:32
* F( J8 B x+ Q2 P首诊就应该照顾到津液了0 Q9 B4 u' P# q% n
鲁-静听风语(435724456) 21:52:48) r7 I$ s$ G0 _. k+ m
各半汤是发表而不伤津液的方子
( K( Q7 I* C) h" o$ n0 P2 A, \2 B3 F8 t9 c% e
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03# e7 N! V; c: t2 R
是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
* Q* r6 N1 H5 x5 }( w' G0 H% _冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35 ^5 b& _- R& R# V$ ]
这次师兄考虑什么方子最和法度+ c S$ H4 _5 r9 m) ]$ b
冀-紫夜(1003468416) 21:53:59
* @1 g5 U% i% T首诊并没有表证
# ]+ M7 X& f1 r' k鲁-静听风语(435724456) 21:54:46
. h3 d( V* n8 v营卫失调就是最大的表证
0 C6 X3 i" \& ?6 \8 Z
$ @, n1 Y( v3 a6 G1 l豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07 L) `7 n1 _: ^+ J9 S/ {" m
浙-阿强(10686353) 21:55:04: y) e5 f# D6 t% e; H
老师，各半汤，会有恶寒吗
$ S$ p9 [* L; O/ P7 X+ Z% T0 |* p鲁-静听风语(435724456) 21:55:253 T' h! y; I5 D3 _
四肢百骸，肌体头面，这都是表$ ~1 Y5 @: D% ^6 r
鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
; }/ g6 W4 N& ~8 \0 B这组症候群是不是这些地方的病？/ I j$ f0 q5 I" s6 `# O
浙-阿强(10686353) 21:55:04
# b/ J2 u- G1 X/ }' G. j. x老师，各半汤，会有恶寒吗
! d1 _2 v! F4 |2 P6 f鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
% Y, | J- W% c' D+ y$ c' N. } k四肢百骸，肌体头面，这都是表3 }* ~' l4 V- _5 {7 t% O `* c
鲁-静听风语(435724456) 21:55:53: ^+ [& p/ t* j8 {8 U6 Z
这组症候群是不是这些地方的病？' C6 [) ], v- R
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53& j. a+ L6 B6 [6 U6 e9 d% }- |0 J6 A
* z+ J5 I6 S# [. P
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
' y+ {% O+ A) [' Y+ n* I% L8 S- q( A鲁-静听风语(435724456) 21:57:33) k$ n2 L8 W0 U
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
* e1 U$ H9 m$ c+ y4 d5 ^, x5 x冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40" m; m. P. D. y9 I& s( m4 l" k
大家不要打断思路
2 p+ Z& X4 C& |0 ]鲁-静听风语(435724456) 21:57:49
1 p* v9 n1 ]) A3 \% l* S( a6 ]. R% u手足凉热？
8 G ?1 |2 I0 i c" H% ~7 {( x鲁-静听风语(435724456) 21:57:55 R' P- H4 `$ x1 q3 P6 b
是温，看到了
$ y: i, i! h* c5 T鲁-静听风语(435724456) 21:58:06
$ K: S+ g: ?5 ^# L有无汗？
8 K' z8 k( P* E" @) m( w5 f# e6 k冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18
( X ]' S' F5 O( _基本无汗，- X- U' U, T- t. S4 h
冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27
( p V3 y* H S5 L* B( p0 w) q' r把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，* X+ t* D) y3 E$ H) X+ t' d" o" v
京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:445 M- V' `6 g6 M. m% ]7 C# M! I9 g
, l( n# _2 X% y) }2 I) S
& [; N4 d+ [' w- v+ T2 x鲁-静听风语(435724456) 22:00:08
% i; s( e4 g. C肢体功能怎么样! h5 f# N: L, W2 e
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15% T" Y/ M# p# S0 }+ d
很好, S. I4 K6 Y/ I/ B
鲁-静听风语(435724456) 22:00:21 l* P, ^+ z8 \
神智如何8 |$ I& J$ n% m7 Y
; o5 o3 O+ Q2 S0 n- R( B% k豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34. o( D% D7 x# _2 s+ K
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51, }6 e* q( F5 U
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续% B3 b/ j9 _! G0 F* x- e. E* ]3 v$ q6 ~
& P, C. m: T0 v
鲁-静听风语(435724456) 22:01:59
3 l9 b# H8 `- T- q小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫4 `1 M* f) l$ X- N, J/ L: x& n
0 d/ p/ [. g" g* x1 l
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
* u. a/ I5 j. j9 ? n鲁-静听风语(435724456) 22:03:47
* R9 g2 t' J& X c面色怎么样
/ {. o3 d+ K0 k( ]: f) W- B冀沧州-张善载(972994131) 22:03:54
( S6 c. I) s3 t) @4 @正常" [7 K& Q" ]* }$ K8 R
" w8 N) T: k) T9 [) L9 H4 I闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46& @$ L* X3 F$ x- L0 B! B
" g) G) j1 k" T& x% ]1 k豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
4 W# k' j, a! y. W2 K( E7 f" C鲁-静听风语(435724456) 22:05:24/ `3 g) t3 P E( [/ s4 ?" N
有无腹胀腹痛' ~6 i9 l" [$ P( @
# b- E& S3 T: r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:455 S) n1 M B# N% m' e$ O" t
冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50
6 {; ^+ j* J) ^1 ^( ^没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了' ^( ^. c. x% k' U i T1 ?
% D5 s' i# J7 i* J& S鲁-静听风语(435724456) 22:08:03
- b! U- V: N8 K% ~. M0 D防己地黄汤
) p8 R" v3 h) q* c1 y
& i0 Y' h0 I0 z* ~/ P" F' d豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
% q2 {" b7 W, w& O0 Z+ Y6 _7 z鲁-静听风语(435724456) 22:11:03+ _/ u& G3 Z& e" M
鲁-静听风语(435724456) 22:01:58
3 t; d. |4 n# }) [小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
- [* L) Y) w6 H# m, I; o) Z青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24
. x8 f' k0 n. d. k0 C% U3 U许老师能否细解一下
2 `- |2 \; d! C7 f, b i冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25& Q _3 q: E; g
补津液，兼顾驱风，
+ [3 }( C# j# l9 S9 W6 O' V. {: ]4 `) `- g
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42
( z" a& J. J7 d: T: F4 @# Q' W地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄' _ E' y& G" @7 ?
鲁-静听风语(435724456) 22:11:56
: P% R0 ]7 a; |) ^0 z清阳明而补津液! ]1 W" a( X5 s& f% o
" |. X1 [6 ^6 Y# {
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
' ~4 C4 A* L5 E4 V" v鲁-静听风语(435724456) 22:13:14
0 _& H" ] U8 Y% a- O$ Y防己可以利小便( M) S4 C- j! j
鲁-静听风语(435724456) 22:13:34, X# g; `+ G" w. T1 {' l
加上生地就不伤津液还能生津液
9 [1 d3 r& u1 u) O
1 ?1 ~$ a% \9 |3 B9 X* k豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:419 a7 S3 q3 [3 x8 M" w
冀沧州-张善载(972994131) 22:13:565 @2 h' c' D& \, H, V4 ~8 {2 s
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
3 j* s. `2 G( p: v* S1 \) k鲁-静听风语(435724456) 22:13:57' Q4 M& x8 t; {& h* }) q
桂枝防风继续解表和营卫
: _! e+ _9 r3 c2 ^
# P: k+ [: _6 a4 {% ]鲁-静听风语(435724456) 22:14:347 F$ M9 ~$ J# t, V2 V# z8 _
但无续命类燥津液之弊端/ t& t( z2 U) u4 H' y
3 b) [6 {0 s$ g; X2 x豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:512 d2 C c- h; a P9 _7 j/ h
京-晓辉(1246886439) 22:14:37
( n/ O7 {/ T4 W" S师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？ A. E: f+ E% C' }: S
% F4 w, a9 W! o- l2 U5 k1 A晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38! }3 @ ~" \& m P+ S
防风 也补津液吧？+ ^& j0 P. A F# w2 R# `0 e
鲁-静听风语(435724456) 22:14:53
& t( X* S" |# K9 m7 |' E% L0 u是的，晓辉; F# p+ U j$ X2 r( {5 `* p0 `9 I
京-晓辉(1246886439) 22:15:164 h& z! Z) g0 }+ V% Z
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办) w1 w0 v# N3 i2 d
鲁-静听风语(435724456) 22:15:379 R! y8 R" k+ ^' Q" \8 s8 C" A
桂枝汤不可以调营血吗8 t% ]7 F% p" o7 _
) ?9 ~0 _% O# H' k鲁-静听风语(435724456) 22:15:54% t1 k" P2 V, A' I
麻黄不可以解津血的凝滞吗, e; `% X/ f. d# N7 Z
$ {9 ?3 n, L% Q8 Z9 o- [/ F京-晓辉(1246886439) 22:16:26
5 f" k4 p- C" Y, X2 }3 |! `桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
. f, o3 t2 i+ ]7 m; [$ Z% A冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29! ^" j. v) W3 A& R7 V* I( t9 z9 P; c
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
+ f9 V1 S9 m0 f1 ]+ u4 [0 ~. ?$ D7 c& ~% P. I3 }& w
0 V; n4 t- ?2 }- q/ m u
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:468 q3 w- x0 l- ^! ~0 Y/ b' Q
鲁-静听风语(435724456) 22:16:49
) u6 d8 o) E6 p& A$ h/ G$ R经方治病，看的是证
V' ~# s8 \9 d! Q& s鲁-静听风语(435724456) 22:16:56
0 e; V; L* S8 E6 ^0 u) a而不是什么病
% u3 [5 a7 X* [, ~3 W鲁-静听风语(435724456) 22:17:11) l' m. ^6 \5 p; X
中风病，没有里证，也不治里% Z. [7 ^+ t& Z& R U
: L& s4 @' ~ n豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
7 Z w- ?( E& l6 h鲁-静听风语(435724456) 22:17:29- Z$ n. b( w% s
淤血需要证的支持
% _, c# e, u. T* O
3 J1 k- h7 m% w% V; X鲁-静听风语(435724456) 22:17:43
& U2 Z2 n: K) T而不是凭着病名推衍出来的
8 p" D9 [9 b2 c. P4 b% Y" i2 `
V+ w, G! E W1 S1 E2 Q0 t# a鲁-静听风语(435724456) 22:17:57/ h% N: d5 z3 n$ m, X3 d$ d
那样还是时方思路用经方
! c: b' x0 M X/ h7 X2 H- e' s* g9 X) {% i0 Y
鲁-静听风语(435724456) 22:18:126 }1 w) F T5 C
所谓辨病脉证并治* k. ?% v$ Q& B
鲁-张景(1194531030) 22:18:138 r5 @7 e _5 n4 ~0 ^5 n' {
! P! W* W; Q5 Y* M, p# p3 U鲁-静听风语(435724456) 22:18:15
# R/ u5 v4 V$ |# A7 |1 i! p: F缺一不可
8 k" V5 n C9 d, e4 X京-晓辉(1246886439) 22:18:39
, u D2 r# k+ }, W0 |* W语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎1 W' A( O4 {7 O9 m2 u/ {3 j' q
9 k% P* G7 l3 g3 x" F$ p
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
3 @+ t9 z( V9 e鲁-静听风语(435724456) 22:20:02# L4 F; Z3 `4 }4 j
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
' s5 l2 Y) ?# o* X1 d+ J桂--心雨(1808557581) 22:20:16
2 e1 J* B% z1 z- h E+ }
, r" v$ k) F* t2 h9 W8 Y鲁-静听风语(435724456) 22:20:171 q1 H: J$ q- y$ w% {
那岂不是不辨证了
' C7 A4 l! ?# M7 n; C鲁---岱宗(944085757) 22:20:275 \2 p0 K8 u( k- c* u% ]
8 a/ j; q0 |. l) q5 h* p' G
川——旷野(409202176) 22:20:27
0 _% e! l9 W; q' p$ K9 s; O B ——这个是单纯的表证吗
& }& N! o, E4 L E# K) H鲁-静听风语(435724456) 22:20:50; V# I" r$ L1 U n1 H
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
/ s- h! Y& I1 c3 b0 h鲁-静听风语(435724456) 22:21:10
. F) b9 p8 O! B' p* P% j语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
; j6 B3 b) ~) ~5 U: W* O/ R: o# [0 Z( v) b9 d
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
' Z& s, g# S7 X鲁-静听风语(435724456) 22:21:50
8 v# {; W' M6 o" m1 ]! _4 J这组症状，旷野有里证的支持论据吗
' S4 Z' Z* t" r- V
# \5 A) V9 A% A4 t川——旷野(409202176) 22:22:21
' r; V5 r" b6 M6 Y8 E$ H' m. T0 g不是里证的就通归于表吗
7 r0 N [8 G8 a; A3 a京-晓辉(1246886439) 22:22:42' y" H; f0 ^6 Y' i# g& i# s
这组症状，到了少阴之表
( t3 J5 g; Y) }, I6 w) r鲁-静听风语(435724456) 22:22:46# S5 B3 Y8 o' D9 W# z2 `4 l
有少阳或厥阴的论据吗$ m/ A8 Y; f) X9 A& g" ^ _9 C
+ z* A- \" X2 z$ b6 O0 ?豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43 l, n ^0 a/ S1 Y8 B: f
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
7 I) C6 q2 Z; M- l8 x4 k有少阳或厥阴的论据吗
$ N# t% e/ R$ Z鲁-静听风语(435724456) 22:23:04% `1 {$ s- J% W. B! `7 K6 `
少阴的表是对的2 c; V; h+ l1 Z6 I3 }& I
京-晓辉(1246886439) 22:23:18
+ i9 p" u$ @: g4 e/ ^/ u但各半汤是太阳之表- m% F) P# ]; v" r) | x
川——旷野(409202176) 22:23:23! N' x% _0 a& O; X9 ^
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
$ F: r4 g3 m7 }" @/ z. t/ }5 d. W, r1 ?6 \
鲁-静听风语(435724456) 22:23:41% q" S$ k: E4 t2 V, Q& J6 B( B
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄9 U! r" u' d3 o( A
鲁-静听风语(435724456) 22:23:55* K4 I8 @1 O2 `3 @
各半汤就是单纯的太阳表？( i+ |7 u3 Y; s8 W7 f7 }
鲁-静听风语(435724456) 22:24:05
6 R7 n: f9 `. @6 S桂枝汤就是单纯的太阳表？8 _. w% x* y- D: d& F( ^
- j5 x2 I. Q8 B' v6 |" s3 J% g8 e1 O
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38: S; x( @" X6 ]! W* A
7 q: S$ E+ J( V2 Y1 y8 W& \
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
/ G" p1 W( a- n" Q, p5 e; _+ A京-晓辉(1246886439) 22:24:23
* G& S. h# A/ V1 q# U不是，桂枝汤，已经入了营% O! b3 r, B: d3 ]& t
1 N, n) \' |' t( C7 r( O, D
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
# U# H; G% p# L鲁-静听风语(435724456) 22:24:498 E/ K+ ~3 O/ T- X% i9 P+ y" a
以你的意思，少阴就必须用附子？
* B3 Z( {" p* Q; y桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50+ x4 i5 T7 o# K3 |1 r0 `; h
& ^- V( {; t$ q8 A- m京-晓辉(1246886439) 22:24:56/ q7 j1 ~. T6 ^" r1 `8 I
我只是觉得它力量远不够。
6 P& ]! p( ` D7 L4 t7 W4 G鲁-静听风语(435724456) 22:24:58( d: O# Z/ b K6 q) h9 K, G1 q
桂枝汤就不可以治少阴病了？
- }& H( R6 q/ N4 S0 S. f" l
# N( O/ @' Q) q" B6 G" t鲁-静听风语(435724456) 22:25:19: e; P* N K5 v3 o% U' q
救卒死、客忤死，还魂汤主之。
& m% f4 E' Y& B3 e# [% |: @ 还魂汤$ J$ p6 ^& F b o, q
麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）
* `. T/ j" p% l4 |1 f0 E 上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）( K# E$ n7 J8 T: A8 ^
' U3 X2 z$ y% d6 f1 f, p$ _. h6 `
鲁-静听风语(435724456) 22:25:37* I: ^2 ?) k6 ]; L
这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧/ [9 K' ^" k v5 H
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41
% N/ \3 C. J. W/ V
- t$ [/ M3 r L# V! f2 E) C鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
: X) U2 o0 K: @0 w, k$ q为什么用还魂汤
c" s( K- {- n
9 P* g( S. I9 k5 F豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
^# h6 X/ U0 M9 o, A3 G# @鲁-静听风语(435724456) 22:26:41
5 Y: Q) V# J, ` V是不是也是最阴沉的表？% R3 `" y* b [8 e5 c" X; i5 Z3 E/ {
鲁-静听风语(435724456) 22:26:57& V1 V7 O% H d) Q
那善哉这个次阴沉的表呢
; \5 }) Q' T. A3 ^. @3 z
) E2 ?, ?/ h4 N. N: o豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:460 r4 D2 ~* M) n/ c; L- A
鲁-静听风语(435724456) 22:27:39
. p7 m8 P$ L0 }9 ^昏迷比这个神识不太清还偏阴吧1 c- j! T t8 m! B5 L$ W
1 U+ t o7 T$ C鲁-静听风语(435724456) 22:28:114 O& H3 o2 u; X
川——旷野(409202176) 22:23:23 0 D6 g/ B4 j8 s; X
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证4 U5 D8 X8 y' V: V$ Z8 i8 p
鲁-明远居(130075885) 22:28:28! m4 L( R% W+ ~# Y+ N, [; g3 O% |# A" C
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
. s4 a3 b1 s- a4 n鲁-静听风语(435724456) 22:28:32; J) }7 X/ c( P4 u2 O; J! C% @
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
; S. E' ?* {" m8 m0 G M鲁-静听风语(435724456) 22:28:37* I. b4 ]) d) Y3 J- O
你看伤寒论29条7 g0 O4 ^, b2 t" F& ^
鲁-静听风语(435724456) 22:28:53
" p; a4 Y8 j; S8 |, E2 i$ `2 B, m! k% ~舌是相对变化慢的# M5 {: n9 ?5 ^ q2 G" H* r
1 h0 ]/ K4 o1 Y3 O" T* o# N- O豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
/ K& d( Z/ M1 }0 \: U0 R. N鲁-静听风语(435724456) 22:29:38
7 |" @. q; A3 p/ w+ x$ \而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤; }1 `% [9 Y0 }; S! X6 Q
鲁-静听风语(435724456) 22:29:44) C- j( C& O8 N+ t9 h5 D
阴阳完全不同: ~. x6 B! ?& |0 f
鲁-静听风语(435724456) 22:29:51
% h0 I+ `, }! B* R0 a舌却会差不多3 y+ M. {; E# G. g
5 \/ r. f. y, I* @7 M5 ]鲁-静听风语(435724456) 22:30:28
; X( b) @9 R, w1 c' u最阴沉的表就是偏于阴的表" z+ }% w: u8 Z3 s! @6 j7 T3 F, x
4 b9 w5 K/ x" g" ^7 t. B1 \. U- [豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:099 i7 A2 Y+ q, D
鲁-静听风语(435724456) 22:33:484 n0 _: q' R& _ p: G$ T3 f; M
善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
4 o, s, Q$ J4 e7 z2 c8 P0 Y鲁-静听风语(435724456) 22:33:598 u. d/ q, C+ T: u- N! C
也有附子
& n$ r' [& B' S. h' u$ f: h
9 r- a, L1 V; b$ d鲁-静听风语(435724456) 22:34:19
; P. C. E) U' `, H8 V3 x5 s) W# k: j少阴照顾的倒是全面
, u* h; k# g% a) H# B2 i- i6 G9 X/ r0 j$ _/ W% B, n4 c; j/ o
鲁-静听风语(435724456) 22:34:33) b- M' [, ]* u) V: C
表病不可以治里的
4 o- O3 Y2 J! q' n& |
( t* p6 N; Q( J. h豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44$ H/ ^5 N% |, _3 |9 S" Y/ W# B
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:01- F1 F1 T4 O; g5 }! D: Z
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
5 Z& `* O" _% Y- Y* p' y& H! O到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
. g5 t; v9 \& N7 E# J冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
, l5 x2 G9 F. j$ [" t1 ]6 w* c不过庆幸的是还好没有造成大的错误
# c7 k+ _! X( |7 l5 B
0 m) V& M6 I2 M) `9 }鲁-静听风语(435724456) 22:37:45
6 O! i+ ?, D- l) Z. S: z2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
' L- c5 j8 |% t* t6 L5 L& A* C. r鲁-静听风语(435724456) 22:38:10
$ }1 f$ M0 l. } x, s这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了- W, Y) K/ m5 F0 T3 t3 R% e
7 p9 \/ U5 }; y9 C- R- n豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40' i, h5 P5 _2 |$ R' }$ b" j
鲁-静听风语(435724456) 22:38:49
2 o" N8 S7 r1 O1 s7 T% t津液本不足，还一再发散6 \9 P& { w6 N
川——旷野(409202176) 22:39:17( P3 l7 K# x! y% t! c/ b: v% b3 O
" b7 S! {1 M$ [ b4 q- |: F$ t+ P鲁-静听风语(435724456) 22:39:17
' q: u" m5 v" q. _/ F* q$ A阳明本已热，还一再辛燥
+ V; y" J7 e* {( C; v
5 n/ P, K4 o3 _9 C鲁-静听风语(435724456) 22:39:37
& A" O* A* d& W幸亏用了石膏等凉药& ]: U" f+ R- ]# c- U2 G
* \6 H8 @2 p1 z+ w( H2 V, z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
5 E$ E |) O- b) I) l鲁-静听风语(435724456) 22:40:08& v8 K) T5 x4 K! b& |0 Y1 S
去附子也是确实必须的. l, G2 w7 w5 h2 T# @
粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32; P/ q, X/ o5 m) n' [: T( q& i3 V
6 ^" a# L! h! T. c6 {; G鲁-静听风语(435724456) 22:40:44
+ } i" x- `6 o这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的2 C( d- D6 b6 `; u; r
冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53
: T/ }$ y8 V1 ~( V+ H. ]( }我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得 A+ r% G5 y X. S8 ^& R. O
苏--青附子(878925499) 22:41:018 W' N3 I! }4 G5 @* D
9 \0 R, K7 K# Z# E9 {
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
9 Y; b- U7 r. ^0 I3 j
, _7 |8 l" d% M2 A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:482 q, s7 m& L6 R+ |
冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42* }- f& I/ G$ k g! \' W
复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，# e: q' p; f0 @8 r4 z+ Q
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
9 W- {" P3 \3 S( @7 t; s这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
( A& \8 \2 V0 X' w# L3 `冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
- Z3 k( i3 y: M+ f& ?9 B最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方1 m: G, [- ` {7 L' }
师兄在点拨一下，好吧! O) v2 Y, Z) e$ e6 k
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:025 W8 g( F U5 L2 }- A
小便什么颜色？不短赤了？
9 K3 Q( R& a' R# V# R) z台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05" z! L/ G- W' V# Q0 x& L; L
( @" t% K: m' g0 P, x9 Q7 n冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
' x1 {: }. F( [" f8 h是的; x9 p# K$ N& ?5 n( P
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
. G B B: w1 L6 W看来患者体质不错* e% g y4 J7 D! S L
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
G9 ~" [3 i N5 Y9 M4 h治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧( n) z$ W" ]4 Z* l& T
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
) W8 C5 t. G- D7 S' i" Q* W5 n# H鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
; w- `0 o& O. |这个倒是暗合法度了
; H! X/ `% c4 e: z. E8 c. j鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:184 \) z2 V, x4 f8 H& q
有无汗出1 _ l: e! k: Y) D9 g: x
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
& E: A @" O8 \/ k" D吃饭热就有少许汗出
0 l/ t. o5 a( G) ~2 j! V1 @& q鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
& e$ n" A6 V: C" w4 x# l这个就对了* _) M# e! A; ^1 @
大便的次数
3 y0 Z T3 L7 I) P+ E沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14, u' b; Q! Y. ]" h7 x+ g
一天一次
5 W5 r g# ]6 S7 e' m j2 ~桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
3 E8 r) H9 g$ `, j
0 M! }( t8 ]+ B* H鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
" p5 L v* k7 x3 i9 ]枳实栀子豉汤% }: T$ ]4 w! i
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
( j2 H1 [6 {) ?' j# Z% C, v一天一次% u% o! i. E- u' B
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
: T, C) _+ G( x. u { + m1 `0 k! }! K" L( R+ f4 n
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33& l, v' m, N- T: z* b3 |( [
枳实栀子豉汤' X7 y. Y) s e
2 p4 v, ^: x' b1 Z9 G
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12* V7 L. p5 @3 ?: N V4 }- U
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
3 p: s' s0 c" r冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15
2 S$ C/ @9 o: p. p, b0 g ( D$ T, U, Z* {) j- u
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:151 X8 P7 Q* p( x: F, \1 {! s
其实过去经方也是高精尖的心法8 s, l$ u' ~6 A. b
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:001 `' Z( i. H( r- }5 U* A$ p- c
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已" X* r8 f8 U j( F: y/ b
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00, {! a7 v& Q0 T; \
8 T8 t" E; \8 l9 Q* d
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04, S+ |4 a6 {! \- T
9 J* R2 p2 l1 T1 x" D* s
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
5 w, S6 I# x: b6 A* W9 H
1 N4 b4 n% z! u冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
4 J7 I+ E3 v$ t' {0 h该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之/ }$ B% ^. N9 I/ U6 ~
7 A2 e) q1 K$ Z* F5 I! l8 G" u4 u鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
2 i# b* y# D" Z7 N" ]! a! {经方之难以精通，是很久以来的事情了
9 v; X9 Q0 k: C% O0 G! o所以古人是对病用经方
( H; W( r) R* Y9 C( ^鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
! ?" L, C! {7 y+ G) w9 w2 D病与药大半对的上就用+ t6 i' u6 }) G
这就叫合法度: h2 [5 s! q+ ?9 k3 u; X0 y; W
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:033 Y8 ^* ]5 U! f8 t0 X: C+ \& ~; w
1 G' q2 N; W" o' F鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06) Z' Q8 F9 K& b& A
基本上是这个样子
5 Y+ s% Y' Z2 i! U鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52) n" c( z; s% I0 q: ~
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？# B9 n; Y5 A1 Y! I
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:176 W1 V s' A2 E8 _. b% L+ N! N
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
1 u1 m6 j; n5 k, `% @* r/ v8 W桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43/ n6 ]3 g! ?& u: I7 i7 i
. a/ D, ~/ ]0 M* L# |2 n冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43" H6 D2 _1 ?9 p3 V
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
& U) E7 D6 `. s3 x' |0 ]; a6 u O& M4 h$ p
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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