家栋老师指导脑中风医案

勤学

感谢整理！

ab4928

滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
, F* t6 A6 r  Z2 C9 R+ X
' v0 J# O- ~; c. n  H5 B8 P9 y鲁-静听风语(435724456)  20:36:43
7 c: {" L4 R$ F都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之


& k& ]6 E" c; n7 O6 U/ n: W. t冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13
" q( [. I; Y9 T* h师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗

鲁-静听风语(435724456)  20:37:27
1 t& L- L' _  z+ _' i& M可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
- @+ O  [: J" q0 }/ t8 V8 q
1 ?# Q5 w$ r  M4 t1 N鲁-静听风语(435724456)  20:38:22
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
2 H/ j1 F- I/ D$ C8 ^3 H. Y

鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
9 g. a  e* N$ p1 A8 f/ k经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
7 E$ P. t# g6 R. l3 |$ ~- `& e一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
% a) q, a3 l" ?* w三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
' d* `1 b3 [" G1 D3 a/ v四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
9 c/ b0 K0 O$ J" r$ m' y% l: K) p. n7 V

苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07

0 [. @/ _+ e9 A6 C* K+ X豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
* {/ Z3 Y$ i$ k+ b+ G鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
& E2 X) t" [1 v( j& ]按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
7 [; J) L$ }! K3 C" ^7 R8 x' ]% _! f
$ x* N" H/ K8 r鲁-静听风语(435724456)  20:43:52
7 @: n$ [- ]4 g7 y不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之

. g* @% S0 {* ?/ H. I1 g* e) e豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
- |. c9 u1 N* D  H鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
5 @+ W* C6 ~: {' i- j5 i( K排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
; b  ~" X) B. d: o- \
8 T% a, }& ]( N# ?鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
+ v- U: d! q3 x) f; z
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
3 n, n$ v/ e) E% d% \粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
; g2 b3 r) `& d* L- g( g4 k' r; G/ s/ S
! P6 @5 F4 n& y7 q6 I& r鲁-静听风语(435724456)  20:47:38
医者按压后患者的反应
粤-柴胡(994889833)  20:48:00

8 U3 m" p& e% j2 y. @; N鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
是喜按
2 C% A, l/ P" o5 \
4 r9 l% ^1 W" p, d8 Z鲁-静听风语(435724456)  20:48:20
( C7 Q) L$ S/ o* x温阳——温养
/ B% K" W8 j) o7 {
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
* D! {& \3 O9 h0 P
# f4 Q% Y8 a1 @  ^& N1 j冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
3 p! m& s1 Y6 k7 A* T6 |
' U3 J9 O/ _. r- ~8 d- g; \1 [冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53
$ ~2 r3 _6 w3 B! u5 o. L是的，面容有点红，才选用的
0 m0 \' w* h7 y
) e7 t) q- S8 O1 T$ a1 x. [豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
8 y9 E! |( F4 `: H  X$ W  {续命煮散有阳明证才可以用

鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
* k7 m- Y' F  ~. V& T面色红到什么状态
鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
四肢是凉还是热
7 k3 v# @! w2 k' I' O冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
; n; s' L& j) E& r好像喝醉了酒
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
四肢温
鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
) V! i! I+ n8 Z- ]$ v. C' u那就是很明显的了

1 \/ Z0 R" i) H  o+ m5 v1 `- W( l豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
  Q( W# a+ `4 X- g$ A
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
鲁-静听风语(435724456)  21:20:27
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
2 n$ g1 {, @6 q5 ~. S鲁-静听风语(435724456)  21:20:41
3 f/ e/ w. D, }这是个顺证，可以接手
( V: Q; q+ L# E1 E
( ?2 z  ?2 @6 F7 E4 @$ }7 m; z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
鲁-静听风语(435724456)  21:23:30
" B) R# J4 S2 S2 o% H& W续命煮散还是偏里些了
& O/ u* z, r* E) Z2 G) [- P$ `  A鲁-静听风语(435724456)  21:23:45
但是合法度
" f: ]- W; W2 t" X  s
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
/ G1 h3 e1 J. k1 f; l鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
. Y4 A" F5 i: o: ?+ ]0 _太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
5 Z4 M2 V; n( ]1 C, B, Y4 o1 z鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
8 C1 r, f6 x0 q, {问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
四肢凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
  J0 x8 N; G6 j6 f% A, o7 ?温热
& y* n8 v! p: e" P鲁-静听风语(435724456)  21:27:45
口干？
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
& ^( \4 d& p% [8 C; q8 o! d是的，稍微口干

% R$ S2 |3 ^6 ?9 b8 g8 |: ?鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
饮水多少？喜凉喜热？

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
6 }6 c1 P( Z# p9 L冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50
) V' `# ?4 L4 _不喝水，只喝羊肉汤和米粥

# H/ J: }6 o4 Y  F9 ~冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36
6 f5 J# K" S0 `& x: U5 G8 W( h  W. T师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
3 e# A7 k9 q- [0 }2 [4 k' `肢体功能怎么样？神智清昧？
# x1 P1 y+ Q8 k9 E2 }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
表可表，非常表~
鲁-静听风语(435724456)  21:31:01
表到这个程度了还用这些方子
  H* t4 J" E! t
- O! |5 r( _* u- a) G- g豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
4 g+ L% @* [# ^1 ]5 E桂麻各半汤就可以吗，师兄
) `# X) o4 i. C7 S鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
: l* D& I1 T# Q$ o0 `3 B* r& ^先用各半汤
鲁-静听风语(435724456)  21:32:35
再随证治之
& w  O( |  D0 h6 `' u4 Q  _* F) W! ?冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
汤师兄说得真武呢
鲁-静听风语(435724456)  21:33:19
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
( Y# g/ q0 W+ o
/ S2 O9 l* s  X5 `6 q% d豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
5 i! [: \# R1 S, ^6 s1 `! C3 u鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
明白了
/ d! D6 m; |) ^0 H% U' E冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
二诊师兄看如何呢
/ p/ `3 \+ d, Z鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
5 R: f1 w: U8 P+ A# l% u古人叫客忤
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
大柴胡后的这个处方
# d4 @4 {# ]/ M; r8 y5 ]  a
6 p" O0 |( _0 @+ M鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
- I! d: D/ x" D" ^# w用一个表的不能表的方子，还魂汤
: R. C6 c& f, o9 f6 d* U鲁-静听风语(435724456)  21:34:34
麻黄 杏仁甘草
; H- B1 S6 Y9 g9 U鲁-静听风语(435724456)  21:34:59
- ~& L4 z4 `3 x& q就是先解表邪，怕表病入里

) B$ R% Z- y( H( Z3 K3 U' t豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
9 ^5 Q! B6 P) w4 c# @鲁-静听风语(435724456)  21:35:24
/ S8 K! p% ]' M. ]7 m肢体功能怎么样？神智清昧？

( g) l6 |( j) J: U冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55
, S. s6 a* q- V肢体功能很好，神志清醒了
5 p! z1 L9 w5 i冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
( Z) {, h& t9 S+ n稍微有点口吃，反应慢
: t4 A  G9 m, X. l; p- z$ L
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
" K% a( W6 j# H% |鲁-静听风语(435724456)  21:37:43
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
5 u) h) a; v+ M5 u1 ?1 i鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
" {" H5 `8 y0 o; }4 |4 x9 }4 v  q津液开始回转了，营卫开始和了
+ m, D) M8 }& T* c1 O
冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32
: s) k' J/ l8 ^6 y) c) s师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
( V5 B( ^" ^) c1 Z/ U3 z/ L鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
# U" D- P6 |3 y0 `4 c鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
! u2 H4 I6 a. X8 y. k- f与
- H, \. f$ Z5 h; _- a+ n. o! T" i冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09
" D5 G& g. N# m* `# K: b& f, i# G不处方，稍稍与之吗
& M: m) _5 L2 b/ O' w鲁-静听风语(435724456)  21:40:14
是的

鲁-静听风语(435724456)  21:40:35
静待津液的回转和营卫的调和
鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
然后再随证治之
鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
4 E( e# ?7 j( _因为初诊时汗出多了，津液伤了
" C+ r+ }! O3 e$ n$ e4 l- o豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
3 A" V6 [* f+ x0 U. I* S& L" q冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
' ]1 ?. M4 z0 ?! u下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
鲁-静听风语(435724456)  21:41:45
3 I4 D9 T: G  Z+ t" m! l所以阳明内结

) H& U) T7 v2 x" d% j! ]/ i鲁-静听风语(435724456)  21:42:18
又用下法去里实，津液得救
冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50
我可以发了吗师兄
9 \- `. S' D! x4 _! j# |4 Q
鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
' Y' d' |7 z0 R4 L3 C: T* B; O% o$ x+ |但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
% o. S. P+ k3 C* z9 Y& Z' M0 d鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
这时候用药还不如少与暖水饮之
鲁-静听风语(435724456)  21:43:47
可以发了
! ^/ }" p' }  ]4 l7 i冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51
! h2 a8 ~/ G" o0 M4 R如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
7 Z) y* t$ y8 y8 S冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
- F, _1 o" E- x4 x# G0 K# H3 O8 P冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了

* u0 I. {5 v# U0 S9 J豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32
这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
; D3 ~" i) q" R% \" t冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
' c0 \8 ?+ f, M) U4 G9 O0 Y( _哎
冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
  f2 n" v1 ?2 `' t& ]+ I% G$ R: d师兄点拨
+ G, S5 t/ Z' _/ D1 k鲁-静听风语(435724456)  21:52:32
首诊就应该照顾到津液了
鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
- h  I$ ?8 a% F1 E+ |各半汤是发表而不伤津液的方子

冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
5 x" d4 O) L$ i& u7 U- `# w是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
# c" h3 B" P2 t' J1 f! q  B1 A冀沧州-张善载(972994131)  21:53:35
这次师兄考虑什么方子最和法度
冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
% Q# a& W$ F* o9 x* i首诊并没有表证
% A% s6 D3 V+ g3 s9 @% K6 y9 H鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
. ?) m- Q7 `" \* Q; m: \营卫失调就是最大的表证
: m- |/ ^$ @; d7 A
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
0 p4 g1 v' T: c; j" }浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
& W' M) [- D9 z4 o鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
这组症候群是不是这些地方的病？
2 [6 {1 l6 c. c* }. s8 |2 p1 a浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
0 o3 y$ d: ~4 F2 R* I鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
0 E6 @6 ~/ A; d$ j' F/ i四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
这组症候群是不是这些地方的病？
% d2 _, I% w) U* f3 k4 L4 [0 C京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
& ~1 j+ @. V! X' r! K' n鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40
大家不要打断思路
. k& S$ d1 x) k$ u3 |( ?/ c鲁-静听风语(435724456)  21:57:49
手足凉热？
鲁-静听风语(435724456)  21:57:55
8 t) R5 g- z8 Y3 R' ~4 {. `是温，看到了
# M9 s: ]: m' t) d3 x0 I) c# `鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
* C5 U) U, v% ^有无汗？
冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
基本无汗，
冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27
" D5 p' |1 L8 j9 W把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44


" j1 ]6 _" f; d+ t鲁-静听风语(435724456)  22:00:08
肢体功能怎么样
% I, u; {! Y$ ?! ^2 V- ^冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15
很好
7 |5 ]' h" r) G) K鲁-静听风语(435724456)  22:00:21
6 J# r1 ^3 B9 F5 M4 f神智如何
: n# h! p& p1 F3 H! N
5 ?8 z; N% ~# M! H) o) E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
- E$ u2 C* h3 ^7 b9 X' l0 C冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续

' `' k6 m. |, D% d" P鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
鲁-静听风语(435724456)  22:03:47
面色怎么样
冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54
正常

闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46

) B: e  e- Q3 ?豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
鲁-静听风语(435724456)  22:05:24
有无腹胀腹痛

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
6 \2 Z/ C1 J% f/ z冀沧州-张善载(972994131)  22:06:50
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了

! X4 O( E% {% m鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
防己地黄汤

8 Z' f3 a/ h; k: H7 i豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
鲁-静听风语(435724456)  22:11:03
  d# a3 {7 u4 c) J& e0 C鲁-静听风语(435724456)  22:01:58
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
. `% E8 X. U9 v) g7 j, I青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24
: a2 z' f$ D1 Z8 l2 ?许老师能否细解一下
9 U0 g0 }5 n2 m3 K$ W( H! E* G9 z1 m冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
1 r0 x/ A: L% R/ O补津液，兼顾驱风，

, F) o' a2 [% N冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
! J, I8 {  C- b/ V3 F; V$ z) {地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
鲁-静听风语(435724456)  22:11:56
+ |/ M% G4 a4 W" J& e; C* m% v清阳明而补津液

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
防己可以利小便
- a0 ]" J6 e  m# a7 ]鲁-静听风语(435724456)  22:13:34
- \- j. @" F' s" i4 W2 F* P$ ?加上生地就不伤津液还能生津液
  }1 T8 b& t3 z5 s" s
" J6 h& g( {! Z- B, g0 t2 b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
, q' b+ {5 f- o9 N8 M 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
: G" R) X+ _% ?鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
2 W7 H4 {$ n1 D桂枝防风继续解表和营卫
" B2 w% d* L0 a& c. X
鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
; l, n. R' C& J/ G7 K+ G; t但无续命类燥津液之弊端

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
京-晓辉(1246886439)  22:14:37
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？
7 D2 F+ ^: h2 s) x
; j: [* t4 k# ~) W; h晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
- d% q5 J1 [& q7 x2 x9 G防风  也补津液吧？
鲁-静听风语(435724456)  22:14:53
是的，晓辉
京-晓辉(1246886439)  22:15:16
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
" F7 V; d0 u9 \  ]鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
桂枝汤不可以调营血吗
! g% G1 ]" o( e
鲁-静听风语(435724456)  22:15:54
麻黄不可以解津血的凝滞吗

: T) ~% y. I/ V: }) I7 O京-晓辉(1246886439)  22:16:26
" d$ v- q. ?* L) K# ?桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
冀沧州-张善载(972994131)  22:16:29
6 v. r+ P, @5 G. S. t师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄


2 [5 W5 R* |& Y5 e' D豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
6 Z$ Y0 S" a- u鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
经方治病，看的是证
3 h2 @; M, b& s/ V% v鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
而不是什么病
鲁-静听风语(435724456)  22:17:11
中风病，没有里证，也不治里
& M5 H# _% n0 j$ g) ^) `( f1 L
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
& v2 n4 l$ V5 N4 K6 W% _+ C淤血需要证的支持

鲁-静听风语(435724456)  22:17:43
而不是凭着病名推衍出来的

鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
那样还是时方思路用经方
2 D: J9 N7 X1 b: P( |
鲁-静听风语(435724456)  22:18:12
所谓辨病脉证并治
- p% A8 Y: j8 D9 i, d, t鲁-张景(1194531030)  22:18:13
: Z4 S  @+ w4 \4 o
鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
缺一不可
3 B  ]# y$ l3 [$ a$ R" U京-晓辉(1246886439)  22:18:39
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
鲁-静听风语(435724456)  22:20:02
/ \: ~& \4 E: k0 D1 h5 Y经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
桂--心雨(1808557581)  22:20:16

鲁-静听风语(435724456)  22:20:17
9 t3 y+ G0 o9 ^. t  T那岂不是不辨证了
鲁---岱宗(944085757)  22:20:27
; S) X) P+ k' U3 m9 C8 g) }
; Y- [! y1 k* ?3 t7 k  F# r  b川——旷野(409202176)  22:20:27
/ ~5 `; Y4 u3 A* {, j ——这个是单纯的表证吗
鲁-静听风语(435724456)  22:20:50
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
鲁-静听风语(435724456)  22:21:10
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
鲁-静听风语(435724456)  22:21:50
8 z% a6 U' n& S这组症状，旷野有里证的支持论据吗
) L/ d- g9 Q6 T% {6 ]
川——旷野(409202176)  22:22:21
不是里证的就通归于表吗
* `2 @! {. h3 ^+ K京-晓辉(1246886439)  22:22:42
: I8 _2 c& f2 \+ h9 o" F/ v9 H这组症状，到了少阴之表
鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
4 J8 \0 M3 y4 x& L9 {0 e' ~1 C有少阳或厥阴的论据吗

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
; y/ @' a0 i/ V3 Z+ {有少阳或厥阴的论据吗
% `, [; ^! Y/ ^3 _2 S鲁-静听风语(435724456)  22:23:04
1 a. g0 I' M% |% I$ Y- b少阴的表是对的
# j8 a' P! O& ?. q京-晓辉(1246886439)  22:23:18
但各半汤是太阳之表
川——旷野(409202176)  22:23:23
7 h: |. r/ N, A; b3 g! T舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证

鲁-静听风语(435724456)  22:23:41
# J  Q9 }+ W0 s1 y5 U所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
/ W- H' u6 p+ P- p鲁-静听风语(435724456)  22:23:55
各半汤就是单纯的太阳表？
鲁-静听风语(435724456)  22:24:05
桂枝汤就是单纯的太阳表？

% A9 X9 O8 Q8 B; |, N* R$ R豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
   
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
京-晓辉(1246886439)  22:24:23
不是，桂枝汤，已经入了营
# j7 t( _2 T/ L# F2 I. y& |' F
% ^1 X1 r- ?$ c. S4 r! X4 {$ G豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
- _& C1 b7 t: M2 y* s鲁-静听风语(435724456)  22:24:49
: L; x. Q9 Y3 U6 D, q' y以你的意思，少阴就必须用附子？
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50

' ]# g- ~0 z) ?京-晓辉(1246886439)  22:24:56
2 {8 s+ p4 u. K2 J) y6 @+ K( S我只是觉得它力量远不够。
5 n; r$ r+ V4 @4 d3 p鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
" [" s0 w- L9 l; t( h( [) k桂枝汤就不可以治少阴病了？
2 V) I  k. V! [9 w5 Q7 r9 E9 o
鲁-静听风语(435724456)  22:25:19
$ o" {; ?; S' i8 A0 G3 i救卒死、客忤死，还魂汤主之。
    还魂汤
    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）

3 r; b4 s% y. V1 Z$ j" h鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
: R3 X8 z5 L" y# `5 K桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41
2 r$ h5 z' U9 J9 I4 C: `" U
" j% t; m. e# ^$ @! }% c( t  h鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
2 l3 M# N* v8 r; o& T  W1 b为什么用还魂汤

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
% K+ L; m- n8 }! V! z鲁-静听风语(435724456)  22:26:41
4 z+ I( A  z3 K- e6 P. F是不是也是最阴沉的表？
鲁-静听风语(435724456)  22:26:57
" P& w1 k" J3 h! R* I$ E% m; [那善哉这个次阴沉的表呢

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
鲁-静听风语(435724456)  22:27:39
- Z) _9 R2 z. H* [# v# ^昏迷比这个神识不太清还偏阴吧

. |, Z3 @0 F  W鲁-静听风语(435724456)  22:28:11
/ a) w8 l0 z8 d1 U川——旷野(409202176) 22:23:23
5 L' t, e$ G/ M5 m% b舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
鲁-明远居(130075885)  22:28:28
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
  f+ ~' y, Y* w6 R( `鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
* s+ u! `  }, d' l鲁-静听风语(435724456)  22:28:37
( ]  [# F* L4 e; X3 [2 n你看伤寒论29条
鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
舌是相对变化慢的
9 a$ O9 i" r1 d- x  L( v
* M3 U2 \( |1 |# p5 j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
鲁-静听风语(435724456)  22:29:38
! U" Z9 r- E( u8 A而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
鲁-静听风语(435724456)  22:29:44
阴阳完全不同
鲁-静听风语(435724456)  22:29:51
舌却会差不多
! R8 ~! Q& `: t- w9 c) C
鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
最阴沉的表就是偏于阴的表

6 ^$ }/ [' x4 ^: f8 m; @& Q: j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
+ Q7 ^8 j  d4 I) P" ^3 S, }( h善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
" o9 m3 i0 a( U; t也有附子
! q: a0 V* H& Y, V  i
鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
# Z! r0 A: [" ~6 f2 K+ O8 B少阴照顾的倒是全面

. ?& C1 ?1 c* l+ S5 D2 }鲁-静听风语(435724456)  22:34:33
表病不可以治里的
# q! Y8 w* v/ d
: u7 t. N) u% l豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
1 ?# ]1 q" v# l; l* W冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01
" l* R9 o) {4 q6 N: {& f 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
/ @: [4 d4 M2 o  `到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25
不过庆幸的是还好没有造成大的错误

! S8 \2 A( D1 y鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
, Y. L' H! ~" c  K# d% E2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
% t# \+ e/ ^# s/ }鲁-静听风语(435724456)  22:38:10
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
3 n2 ~$ t. z! k
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
, d4 S0 T& P& G鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
2 i  a& n" y: t6 j, r津液本不足，还一再发散
5 x- Z0 V, E6 T: O川——旷野(409202176)  22:39:17

8 T# ^+ Q7 Y: I" y$ N- f7 L' N鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
$ s4 Q/ c7 I( t; d8 Q1 f& P7 ]. q阳明本已热，还一再辛燥
# V% B: ^2 \; H' N9 w
/ y# ^" D# z" v& y' t: h8 o; r鲁-静听风语(435724456)  22:39:37
* @1 Y1 S( q$ s7 F$ _1 e( d) X% k幸亏用了石膏等凉药

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
去附子也是确实必须的
粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32
1 _; l8 s  F0 Z( G
鲁-静听风语(435724456)  22:40:44
! z+ A2 O/ E/ G+ b8 o6 x9 ?- I7 _& ~这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53
8 F+ _1 u9 e$ R$ @" ~5 W我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
  C6 x/ h5 t' v, M) [/ n) G# P苏--青附子(878925499)  22:41:01
8 z3 z# w5 Q5 k- q8 V+ A) r
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
/ f; R7 @' {6 q4 v: {: A     
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
& Y/ f' N& R- A4 p$ n0 V2 o冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
) ~4 U& w6 t( u3 [冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
2 G# K: t2 {% N6 K8 V最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
) b: B" i! m; x& P9 o师兄在点拨一下，好吧
" v: F! t- R0 L鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
小便什么颜色？不短赤了？
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05
9 v' W2 h# x! _
, j  Y! f. S5 E: h. n& G; ?0 L0 Q冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
是的
3 e7 R! W3 g, L, C6 \鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
看来患者体质不错
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
( v1 A, t6 D7 c; L; r/ j9 K治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
这个倒是暗合法度了
% h$ n: w  T0 b& u; M鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
- `( h% T& K1 D; b: P) g有无汗出
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
吃饭热就有少许汗出
; N6 H% P/ k% k% T鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
8 Z0 X! X0 V# I4 Z这个就对了
大便的次数
+ Z2 N) R4 X' Y/ z" b& W" P, O沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
一天一次
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
  D. ]* H5 W1 W, c6 \& e' S
. t3 d& [4 P5 u) s  N6 l鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤
; R4 B0 l' e, T; l0 h2 g沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
& f- n7 Y$ O& c2 o% y( v一天一次
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
% V. c& R7 s- g
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤

冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
& m+ f/ @5 B2 ~! w+ F7 v: ~# E冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15

% D2 e5 ?" O# G5 ]9 h5 F+ D$ w鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
# P% f  X# K1 ?% u其实过去经方也是高精尖的心法
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
, _0 ?# a0 [) g9 Q. _所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
/ J9 K" R) b5 ~8 G. H) \' t桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00

  u+ |3 `$ N- l0 o% _. ~冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
; c9 s# ?) v* j
, x9 F1 D; i5 H( A/ J渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
4 s0 R4 T, R7 E3 Z  }: J, m. C  
' t  p: u- j4 g9 K冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
/ @/ Y' K# A( F# ~% B( Z4 r5 D; ~3 u0 U该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
经方之难以精通，是很久以来的事情了
8 h- ]2 g4 o8 a. w# W/ ]所以古人是对病用经方
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
病与药大半对的上就用
这就叫合法度
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
! C8 J6 X9 I9 v" i$ r
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
  l  k4 Q4 `; _1 w6 w( \( |基本上是这个样子
; \* i1 Y! Y% g/ \鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
; c$ t( I5 K* t( a但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43

9 C- T( l. ^* F; {# _0 u( P5 N+ j7 M! z冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
: Z1 c9 P* ^+ i# M8 C* |( T7 K

Tina.

这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！

小处学医

无比精彩

快乐

感谢楼主 无私地奉献 学习了

cunfu

真乃神人也

JTLZL18

谢谢分享。

arshz

真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！

青青

厉害！

hillning

学习了

hillning

学习了

fhliker

确实精彩。

中医小学生

谢谢分享

中医学子

真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶