家栋老师指导脑中风医案

勤学

感谢整理！

ab4928

滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
8 g9 q6 t0 J: K! w6 E+ D许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗

鲁-静听风语(435724456)  20:36:43
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之

) B3 L. U9 y! I: Z
# F3 Q- w$ o* F1 _; [冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
0 i! y& G6 F( H
鲁-静听风语(435724456)  20:37:27
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症

# ^# N3 F7 O+ y. J鲁-静听风语(435724456)  20:38:22
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状


. f# u7 W' J: y: F鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
# f9 ^+ O( V1 \; P2 L# B二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
9 V6 n& q& n) i+ k7 `, \9 e- t& @0 [/ [三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
+ e# o3 f8 P. [1 Y+ f# @四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
1 q# X9 q+ F# X  N五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
0 f- t: N3 b: b' z5 t4 `/ Q- a七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
/ N* D: t2 q# d: x

6 |- u! r! i6 j8 x3 o苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
4 Q, w+ S$ A+ W鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
3 o9 M4 Z' p0 R3 E- V
鲁-静听风语(435724456)  20:43:52
不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之

2 h3 s% D" h: U! r% b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
  [+ R# {* X( U8 O3 i鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看

鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
+ m& C0 c) B( ]* u6 `. d经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
1 |* X  P: F! D( l% z
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
$ e! F0 t* o0 E5 a7 w# d按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
, a# S; k5 E3 E; a$ k2 ?
$ e) R7 A5 H4 S3 D% W鲁-静听风语(435724456)  20:47:38
医者按压后患者的反应
粤-柴胡(994889833)  20:48:00

鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
是喜按
- e. W" I4 B: ?! O9 F
# s: m9 K: j1 _! O" B鲁-静听风语(435724456)  20:48:20
; z* n/ v! T5 o" E, P温阳——温养

. q. }' I& G- L& D6 m9 T豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。

7 [. U, j+ l3 l6 J* L冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的

冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53
是的，面容有点红，才选用的

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
续命煮散有阳明证才可以用

, n! }0 J+ q( g鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
面色红到什么状态
: B4 N! L5 T1 Z7 X. p$ t. d鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
/ I! }: S% x1 g6 ~四肢是凉还是热
' k2 h* U2 m: S+ J1 f# n+ _冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
' R* \7 Y$ W- \) R好像喝醉了酒
) P9 R8 ^9 Z7 y冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
四肢温
鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
1 R! ^$ r' L/ \, E* \那就是很明显的了

6 \: U! Y+ q! p) E5 j6 J7 G# P4 C豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
6 M6 R% x) o" S$ U冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
" T% S$ E# i* G1 f
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
鲁-静听风语(435724456)  21:20:27
! b4 @% |/ `! @2 C- e) v6 k: s) t其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
0 d  m+ `$ r4 e鲁-静听风语(435724456)  21:20:41
4 [2 v" q+ i6 M这是个顺证，可以接手
. `4 p8 H. E2 Z$ X$ t
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
/ s, E& ^! Z; s+ O+ Y1 q! h+ e鲁-静听风语(435724456)  21:23:30
续命煮散还是偏里些了
鲁-静听风语(435724456)  21:23:45
但是合法度
1 ^* H) O5 E+ R8 P, U' q8 m" ~+ R
3 Z8 w  s+ l1 U+ k. L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
5 {7 g  m* k( W( w4 x+ o# n. o鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
6 y, f. J; C1 ~7 l% k: }3 |3 Q9 U: \1 `0 U太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。

$ Y% m+ V( n/ G6 _1 t9 L& L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
1 T+ Z6 N3 ^+ G  X& P' Y鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
% H# w4 P0 u7 C' o问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
四肢凉还是热
  i& G% r3 Q2 H/ q# k6 T冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
( x$ ^) w# i7 o" ^& `* n9 n" }9 P# H温热
鲁-静听风语(435724456)  21:27:45
口干？
; Z* F4 e8 R$ d+ w/ b/ j; }- |7 N冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
是的，稍微口干

鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
饮水多少？喜凉喜热？
+ E8 x& z( s3 H# P" L, `  a% D- R% k
6 |5 M( f  e) j) b2 s7 h! V豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
5 `* w: @2 B- f4 g' u% M. t: ]冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50
1 P; _; ?$ T4 W& M5 m不喝水，只喝羊肉汤和米粥

2 u! `. \) K1 K& g冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36
师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
) u2 M  n: V# X8 B) P6 |鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
肢体功能怎么样？神智清昧？
6 j5 r( ~& V# S
/ {! n. \8 c% B4 B. [3 D, {9 L8 F& ^) @, B豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
- H5 D5 f2 }3 b; _3 h, _$ ?* M表可表，非常表~
鲁-静听风语(435724456)  21:31:01
4 j$ L8 P, p& F* ^3 r' \7 ?. j表到这个程度了还用这些方子
- p, M; v, A- d) m! \# q. u8 w# Z* ]
8 p, g2 z% s' H8 h" H4 H% F豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
5 U# w4 ?' q  d$ h( g2 B; m9 t0 k桂麻各半汤就可以吗，师兄
# j. R" z  D( u! G4 U  Q( Q鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
/ H7 |* P- E/ n7 `6 X+ m先用各半汤
) m6 g. K& c; f+ F& A鲁-静听风语(435724456)  21:32:35
再随证治之
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
5 l7 u% _9 y7 s5 e8 |汤师兄说得真武呢
鲁-静听风语(435724456)  21:33:19
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
5 F9 z- w  Q$ d; }% E  D* d
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
+ p9 h, z! {& A# Q& ]% r8 }$ F: M! H鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
明白了
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
$ n1 F. f8 ?7 m# y: p8 V二诊师兄看如何呢
: e; F8 [3 ^. X: J! A9 t* y鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
; i& V% K; K6 O! T古人叫客忤
7 h6 j4 C5 F% H- S- {冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
+ P+ i2 f6 k2 w8 K2 b5 |大柴胡后的这个处方
* _: B8 E5 Q1 X- }
) V2 V9 n) g2 `0 \) \4 O3 n鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
用一个表的不能表的方子，还魂汤
鲁-静听风语(435724456)  21:34:34
麻黄 杏仁甘草
鲁-静听风语(435724456)  21:34:59
就是先解表邪，怕表病入里
7 e( m7 q8 t$ a6 A
6 p: A. C5 Z3 O  @8 C; ~) x豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
鲁-静听风语(435724456)  21:35:24
肢体功能怎么样？神智清昧？
- U- i) S* U3 n8 i; [: i$ i
& W! X" i, M; O. m* L冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55
+ ]4 t6 j& M& R; W) w3 r肢体功能很好，神志清醒了
  O/ ]! [) w/ \! w( k9 R% N冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
+ ]) g7 ]8 c# k6 d6 G+ D4 d稍微有点口吃，反应慢

/ o1 X2 P4 b, o1 E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
1 _+ C9 D4 W  P7 M) U冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
鲁-静听风语(435724456)  21:37:43
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
0 _+ S" v0 R1 i' a0 ?3 O津液开始回转了，营卫开始和了

冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32
5 [8 m6 ~7 S2 B4 c% ?4 q! |师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
# {6 h4 E3 y+ Z9 m% f8 m) x' Y这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
# c3 e$ s7 `$ l$ {: J鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
6 [+ W) }' ~5 u9 J2 E与
冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09
" r5 K2 K- m! V; a; r- ?0 t不处方，稍稍与之吗
; B9 G/ R) `4 z  P7 Z4 H- h鲁-静听风语(435724456)  21:40:14
9 R9 N% D  Q7 |* ^' x+ J" d. }& u是的

鲁-静听风语(435724456)  21:40:35
$ r1 g2 L* H+ N2 P  g+ T# |静待津液的回转和营卫的调和
) }1 O4 f3 Z4 a! M: t; b7 M4 V9 g鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
) I+ d# N% |0 b" N1 ?0 d8 M然后再随证治之
鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
因为初诊时汗出多了，津液伤了
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
4 w7 M' P/ S2 x鲁-静听风语(435724456)  21:41:45
3 {: L/ r6 {/ Q) I/ H所以阳明内结

5 y7 Q+ `. N1 y, E  L, V! L鲁-静听风语(435724456)  21:42:18
又用下法去里实，津液得救
# F5 o* d$ k' U3 C1 P3 A. e冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50
! g( Y8 n$ {  b" t我可以发了吗师兄

鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
* C% F" P, I: F+ g这时候用药还不如少与暖水饮之
. x; ]9 {& [/ D  B: E+ N7 `4 b鲁-静听风语(435724456)  21:43:47
可以发了
冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51
4 X: O" k7 ~/ T如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
2 O, U$ j) z9 Q; z- K5 W, g$ `第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
; p# C/ K* v: h( K4 y- h0 e冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
) ~  k# K3 P: E& k# A在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了

! A+ T; B" d/ j1 R4 n豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
$ B' N, X! G% H" x7 J* {. N0 f冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32
这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
哎
: Y9 V7 ?& k. I$ O# |冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
师兄点拨
& s) e2 Q. ]8 J2 E# }- S* Y9 i鲁-静听风语(435724456)  21:52:32
首诊就应该照顾到津液了
! t: }, G! \  Z" a. C鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
各半汤是发表而不伤津液的方子
. T6 W1 K1 b; N
5 [& M& F5 f. q" }' E冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
9 C4 _  B1 b: a9 m# A4 l( L* @是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
" ^& C  K& u; f  W5 C) G2 `# U3 o冀沧州-张善载(972994131)  21:53:35
这次师兄考虑什么方子最和法度
: [( ]& P2 }$ {# Y0 x% R+ T冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
首诊并没有表证
鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
营卫失调就是最大的表证

% W& }7 `. ?' q# R6 K, O豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
  z/ C0 q" t3 ^5 h4 d浙-阿强(10686353)  21:55:04
* h6 o# l) ~' M, N3 j. q* {老师，各半汤，会有恶寒吗   
  Y' g* N. @( a% |8 B鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
- S7 \8 X% w5 w% E1 ]7 |四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
这组症候群是不是这些地方的病？
浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
四肢百骸，肌体头面，这都是表
  S8 @. r( x; M鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
* l  Q' e6 @: ]9 |8 Z- q! g: h这组症候群是不是这些地方的病？
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
: Y0 Y( \  L" y9 m- d3 X
: T5 G! U" M# b% J9 y8 J! a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
) {0 G5 ]! U/ |7 X* t2 t3 t% p# @鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40
大家不要打断思路
9 ~7 M2 _8 o' J$ N鲁-静听风语(435724456)  21:57:49
手足凉热？
- w$ ~/ A. a0 n& V鲁-静听风语(435724456)  21:57:55
是温，看到了
鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
有无汗？
* g% @6 ?: v  o% S4 e1 a冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
基本无汗，
冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
3 V9 m, r3 M; K+ K京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44

7 E% u/ O- D& ?+ b# D* }! `
鲁-静听风语(435724456)  22:00:08
  R/ V+ u7 T$ ^: S肢体功能怎么样
1 ^1 m4 b9 ^, b% }3 F% q冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15
, ]6 o$ C# R0 c# C4 i很好
  U% b6 x+ |( x+ [- n/ j; u( r鲁-静听风语(435724456)  22:00:21
神智如何

: m& N5 S7 H5 D# _豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
  O6 d/ P8 e! Q& M; G4 X8 N/ l冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
8 I3 t4 ~4 [/ w- m
' Y7 i; S* u* s4 J- ?! A) l鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫

  V! p) m' T" w! B& W3 z  P豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
4 r4 z$ n" o' e3 B3 Z' t鲁-静听风语(435724456)  22:03:47
面色怎么样
冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54
正常

闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46

! f; A4 J+ {0 A7 ~; a% J: A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
鲁-静听风语(435724456)  22:05:24
; u- @4 E+ F6 m" E. Y% G有无腹胀腹痛
5 L) ^$ i7 ]0 X" M) y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
, ?5 ?( y( i! d, S( o( ~, H冀沧州-张善载(972994131)  22:06:50
, |$ G' e' l* Z" B) ]% M, t3 v( q没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了

1 ]/ K3 Q3 A& O! \% r# U7 n- X$ v鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
防己地黄汤

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
3 A& k# j( `, \/ e6 c: h) q0 H; k鲁-静听风语(435724456)  22:11:03
7 X6 g' }9 e7 Z4 @7 Z& g8 r2 O鲁-静听风语(435724456)  22:01:58
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24
许老师能否细解一下
冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
$ q5 S5 t0 ~% y4 @) H3 s: x补津液，兼顾驱风，
: M0 D" Q* M/ t) V1 R% Z
% y" k' G" q2 }) f6 H$ f; o; @冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
. @' G4 A/ v6 I# X% N9 u鲁-静听风语(435724456)  22:11:56
清阳明而补津液

/ H+ b) _( W6 Y4 F8 B2 r豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
防己可以利小便
鲁-静听风语(435724456)  22:13:34
1 Y+ K: I9 E& D" d) ?( ?9 l9 y加上生地就不伤津液还能生津液
  Z) @4 {- |% w5 O- S% C" }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
. q: o/ p8 m) J/ J4 n冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
+ U1 X" Y4 S: Q" V鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
桂枝防风继续解表和营卫
; s$ G0 ~  P' l2 g) c, F0 F
鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
4 r6 @" N+ i3 D( c$ c( l$ C但无续命类燥津液之弊端
7 l# Q7 J# }( X; s+ V3 s# \  ~1 t/ b
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
京-晓辉(1246886439)  22:14:37
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？
6 Q+ E  j/ i  g
7 Z" M2 A! U" |3 w晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
防风  也补津液吧？
鲁-静听风语(435724456)  22:14:53
是的，晓辉
京-晓辉(1246886439)  22:15:16
( t( R* c$ I5 a+ I4 f% `但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
$ e# ]4 u8 W0 u* M2 m鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
- S" q0 g3 g0 q8 L' G桂枝汤不可以调营血吗
, x! T% C. s+ {- e
1 q+ l1 e7 h) y; b2 }) |* U鲁-静听风语(435724456)  22:15:54
麻黄不可以解津血的凝滞吗

- S* p' n+ F+ K. y8 _0 j4 _' \$ ~京-晓辉(1246886439)  22:16:26
4 j9 X1 M% z1 f7 i$ \) R$ w) L桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
! N4 s$ R/ t& e1 E7 m+ O+ }1 P冀沧州-张善载(972994131)  22:16:29
9 v" t/ k' t. ]$ p- X师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
" i9 `! f/ t* D$ t
$ t7 K% V7 z$ {+ i7 n9 |
3 M* N; R/ j9 Y# ]2 b7 W, v* b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
$ D' B1 z, N  v! w0 r0 Y鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
( }+ g; U: g; {8 ]; L经方治病，看的是证
鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
而不是什么病
4 E7 Z4 N- D  X/ G' V* h鲁-静听风语(435724456)  22:17:11
中风病，没有里证，也不治里

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
淤血需要证的支持

鲁-静听风语(435724456)  22:17:43
# O, y% x5 g  P4 P3 t7 A# g. \而不是凭着病名推衍出来的

, H- \  }  e+ r) `' z, l, v9 q鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
那样还是时方思路用经方

4 d. i& E( w- u9 G' r鲁-静听风语(435724456)  22:18:12
所谓辨病脉证并治
鲁-张景(1194531030)  22:18:13

鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
缺一不可
京-晓辉(1246886439)  22:18:39
8 o5 o8 M6 V) M语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

( s$ `1 L* x3 w6 ?: B1 a) U豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
; w4 s6 R& r# o( S0 v6 i鲁-静听风语(435724456)  22:20:02
# z  j8 M( x' f, ^经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
桂--心雨(1808557581)  22:20:16

( R6 g' F; Y! R$ a5 }5 H鲁-静听风语(435724456)  22:20:17
那岂不是不辨证了
' H) v3 @/ Q: o. G6 p& u1 ?) j8 g鲁---岱宗(944085757)  22:20:27

川——旷野(409202176)  22:20:27
——这个是单纯的表证吗
6 L* \8 G8 W2 r' Y: K. L鲁-静听风语(435724456)  22:20:50
1 E( {7 t( r0 i' B, T  r2 n病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
鲁-静听风语(435724456)  22:21:10
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
鲁-静听风语(435724456)  22:21:50
这组症状，旷野有里证的支持论据吗

/ x* l- q1 _( X: t" j川——旷野(409202176)  22:22:21
. Z, {: {0 E' F/ h- l不是里证的就通归于表吗
京-晓辉(1246886439)  22:22:42
. Y3 [8 k' U! D& t这组症状，到了少阴之表
- C8 Z9 }/ i/ ?, N  p鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
有少阳或厥阴的论据吗

2 e/ C' ~$ K# T" E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
有少阳或厥阴的论据吗
鲁-静听风语(435724456)  22:23:04
2 n& H. q9 k2 J: C- @9 _  j$ x5 M少阴的表是对的
京-晓辉(1246886439)  22:23:18
但各半汤是太阳之表
! Z5 ~% B6 v7 O" [. _川——旷野(409202176)  22:23:23
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证

鲁-静听风语(435724456)  22:23:41
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
鲁-静听风语(435724456)  22:23:55
. b% ^8 J3 Q: u6 [1 V: t/ t; K各半汤就是单纯的太阳表？
! Y% d# P$ J( U% m" r; U鲁-静听风语(435724456)  22:24:05
! ]6 W8 p4 I- G2 R/ U4 l2 u桂枝汤就是单纯的太阳表？

豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
" [8 F; `2 x" D; c   
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
1 S4 V% s& W; d' N1 a& x京-晓辉(1246886439)  22:24:23
不是，桂枝汤，已经入了营

  X; ^. S- F, G豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
) i6 N4 @& F" k& Y/ q) k: d鲁-静听风语(435724456)  22:24:49
3 J, Z) k3 j6 l' z' v8 v% a以你的意思，少阴就必须用附子？
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50
8 p4 A% f( P0 w- Z, S
. j- i  x" C' h# _/ @5 U$ W京-晓辉(1246886439)  22:24:56
7 w# _0 x$ k7 x7 V我只是觉得它力量远不够。
+ w) x! w) Z3 X鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
桂枝汤就不可以治少阴病了？

4 w1 @4 c: G% s1 a7 g鲁-静听风语(435724456)  22:25:19
% N8 u7 F1 |& {救卒死、客忤死，还魂汤主之。
    还魂汤
  j7 p+ V8 V$ n1 i    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
! q: P8 [  f0 Y$ Z1 j! I+ e' F    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）

鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41

( i8 }; B" {, n1 N/ K鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
2 h! v, l  L/ L8 Z, {+ e为什么用还魂汤

. l1 }8 L  h8 g) o豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
4 S! R1 X8 G" A, _2 v4 S7 v( b鲁-静听风语(435724456)  22:26:41
) ?$ d4 r' t- w& c! V) ^' p+ H是不是也是最阴沉的表？
鲁-静听风语(435724456)  22:26:57
那善哉这个次阴沉的表呢

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
鲁-静听风语(435724456)  22:27:39
昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
* ?5 D6 S; s) S  Z: f( _7 S
鲁-静听风语(435724456)  22:28:11
! j5 Z0 {/ i% n& c& K" `: R川——旷野(409202176) 22:23:23
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
+ `* h2 x* H/ p9 _6 J鲁-明远居(130075885)  22:28:28
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
/ V8 O) N- D4 s' t" a0 @鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
# p  p" {. T: Y! P单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
3 ]9 s4 y- S: J& r5 R' i鲁-静听风语(435724456)  22:28:37
  b" {) J: e9 |你看伤寒论29条
3 ^* V3 q5 l- [# Y  V: ^鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
9 N$ q. Q' j( w1 z* l* M2 j舌是相对变化慢的

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
鲁-静听风语(435724456)  22:29:38
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
7 z5 b; Y1 p$ m+ [! E3 ~鲁-静听风语(435724456)  22:29:44
阴阳完全不同
鲁-静听风语(435724456)  22:29:51
舌却会差不多

, b7 I2 Z* q' Q鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
最阴沉的表就是偏于阴的表

, C: W1 l; u7 v豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
" ^7 f5 A8 u) g5 c鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
' F# @8 e4 e/ ^! H鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
, t2 b; G7 p9 k也有附子

鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
: a3 F7 A  s; L0 e: ^7 p+ c少阴照顾的倒是全面

鲁-静听风语(435724456)  22:34:33
表病不可以治里的

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
+ q1 ~8 c) U0 W6 j" e% B冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
  ^6 u: ^1 C( C9 x9 b8 h- B冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25
不过庆幸的是还好没有造成大的错误

: g4 l) ^. H3 d2 i* N1 I  I鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
3 O/ N( t9 d7 E& k% ^2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
' r; x( y; S  s8 v7 M4 @鲁-静听风语(435724456)  22:38:10
5 Y% w3 d9 D0 J& [这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了

8 _+ l5 O2 C$ D1 F豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
* \) F& W2 s( L; L鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
津液本不足，还一再发散
& `1 T) d4 Q* |川——旷野(409202176)  22:39:17
8 [- K9 e+ m! P  h
鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
阳明本已热，还一再辛燥
, R! q( i& C4 v0 o9 g
$ P. y" g4 s4 B0 z, S0 |鲁-静听风语(435724456)  22:39:37
幸亏用了石膏等凉药

/ s" R1 E/ H8 D0 H3 G豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
) ]: w( P; H3 P9 k/ G. j) m: K+ X鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
' v9 u* G, ~; _) Z去附子也是确实必须的
. _/ p& d  ]5 P2 M粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32
) x# s3 f% b7 a$ ~- o
鲁-静听风语(435724456)  22:40:44
; ~- r/ E  P, k3 P这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
+ K: J3 r3 ]. }! _& ~4 \) M! K冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53
我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
) \7 a; _2 B0 [苏--青附子(878925499)  22:41:01

% Y& \; j8 Q' r5 M: b豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
, J3 I9 u; b. ?7 X0 M0 r/ k1 p( D; D3 {     
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
: ^2 k: @& M% E  ^" z9 R9 j复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
! M1 g. ^0 [8 |$ f冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
- G; r" |, \8 H' @这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
7 d$ r: V! f& ^冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
师兄在点拨一下，好吧
( b4 e5 t) w6 m( l5 ^. p鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
$ B! ~8 ?/ _2 u9 m7 p# G小便什么颜色？不短赤了？
, s2 Y: ^  z4 w# ]( X" u台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05
1 b' M- b6 v! n' E2 K
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
6 B% b! d- ~) d# q是的
& N! T# m# T0 p7 [7 P鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
: z: b& C+ `: i1 W  N; a% e看来患者体质不错
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
4 _- T& u- l- c% L治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
0 c' m; `; C6 k& N9 J' K; c8 c胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
1 h$ M% q2 e1 A) u8 M& f$ Z这个倒是暗合法度了
7 @" Q' N6 ^( ^7 E- y( v鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
# L' X2 B" h) U& @( L" V1 H有无汗出
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
& G0 `! ?# b- ?1 J4 s吃饭热就有少许汗出
7 W9 k1 T, J3 T2 S" I3 o鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
- _. c: M( z7 U/ ~; Q5 L! y这个就对了
大便的次数
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
一天一次
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
+ h8 e$ H$ R# j8 c
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
( Q  \3 ~7 s' L) k0 B6 [; H一天一次
( ?) ]6 L$ x: q! R桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
% V# y' h# k" |* |( [- p枳实栀子豉汤
# ?* V& [; i; h. e# ^
! q4 o, _! C! L* R2 a冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
6 F$ {. W& s9 t) }冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
! d5 C5 l$ b" w1 I2 i7 v1 Z# I6 k. d+ D其实过去经方也是高精尖的心法
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
" Y2 Z; @# d2 r所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
, c, Q; Q3 n( i$ p桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00

冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04

) n; A; H; }- x8 c% u渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
  
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
4 n" @! p9 [4 B# u3 E该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
( a( s4 t( z4 Q: k( R- l
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
+ [, S' K, S2 {  j: X  o; p1 ]经方之难以精通，是很久以来的事情了
所以古人是对病用经方
8 }2 p- g5 S! H2 r$ u- m: _鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
病与药大半对的上就用
$ t) z( @/ T9 j" X这就叫合法度
( v8 p' ?8 W2 \豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
4 n  V0 X. l# _: S* y9 U, q4 s基本上是这个样子
% C9 n0 A  @' l  [6 q" _* E鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
; q* K: l* D. E; a  r但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
' K% R8 Z# A; `3 e- K' {3 A/ a冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
) ^$ _% H6 ~6 d+ V5 E$ P0 Z
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了

Tina.

这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！

小处学医

无比精彩

快乐

感谢楼主 无私地奉献 学习了

cunfu

真乃神人也

JTLZL18

谢谢分享。

arshz

真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！

青青

厉害！

hillning

学习了

hillning

学习了

fhliker

确实精彩。

中医小学生

谢谢分享

中医学子

真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶