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楼主 |
发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:14: ^1 q# f' N: H6 D1 ^9 z% \' h
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
. u* f$ y1 d7 R# G3 u2 x& u3 m" A: o4 P# s
鲁-静听风语(435724456) 20:36:436 f5 A- i+ g2 s
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
' h5 K$ w" h# B. c! V* ? a& Y; I: L% v2 Y6 H7 Q' t
" n6 c+ A: m# ~* u
冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13" Z5 r ^& f8 Z. h
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
% A" M1 r" d7 E9 l) y. |) }: t
! G0 s' v" V& U$ m鲁-静听风语(435724456) 20:37:27% X4 c! e5 q) y8 ~- A, S) r! s
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症1 K! P" K+ E5 L
8 X. E) n! K0 u* [, A5 ?
鲁-静听风语(435724456) 20:38:22
! X: E' R+ g" l( }这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状, S* ]. k% A) d0 p0 k( @
$ R7 T* a. R4 |2 A5 N; l( t) L) }7 k: H: _& @+ [' I6 }- A2 h9 u; K# ~
鲁-静听风语(435724456) 20:39:46" v% B* M8 ^# L5 J& Y# w: _8 ^" i
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
1 ~4 ]: T- U) d5 ]* z一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；+ X* Z! R1 l# V+ t& ~3 r, r, {& \
二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；( \, q6 l5 m0 N
三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；, @! Z( k. u# [
四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；$ a' p6 } v7 u, s T! m5 {
五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
1 ^$ a3 W* M# o+ j0 C% N六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
& f1 w1 q6 Z3 S' b. d2 E七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。- A& _ F* `* g' U8 O2 D! h
9 C' z1 \9 I2 T. T
) S# d' j. O; S5 S) `苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
3 }: R! b m! _" d' _+ x
' Q3 {* r5 _* W2 ]# l1 j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40( Q; j) R/ m* Y8 \/ z0 x& I
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01: B% L: u8 b$ p/ C9 {8 p5 _' {5 Y2 J
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山7 C1 T% N8 ~+ E3 D) U9 i `
2 {$ ^% e, b5 ^1 o( |) A- t9 i鲁-静听风语(435724456) 20:43:528 S5 F) u( Z" j7 u
不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之
, ?; H1 k) g4 A. \8 Z& k& f
* v- `. B9 `8 [" p: b% d, O豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16$ x! s$ c+ y; r4 T# s# y
鲁-静听风语(435724456) 20:45:50
- z3 @9 ?( R+ `- i% ?* |排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看/ }4 |4 x9 U$ Y1 ~6 c( G
4 X/ C0 y& E- Z1 }6 l7 s- D M* r
鲁-静听风语(435724456) 20:46:102 o+ a9 ]9 |/ U6 o4 w
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
# e8 Q2 i h- H+ K( L- b# }
- a* x: r) a9 |! }4 Q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
* ` O# D# S) w( }5 U" e粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26( V# t" w$ P& @0 `. r, M
鲁-静听风语(435724456) 20:43:014 Y& g, d: ~7 e6 ?
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。 O: H' k- k) X1 r: o6 \
" k1 A/ f8 o+ u4 t1 Q鲁-静听风语(435724456) 20:47:388 f0 T/ [( e$ q/ Y9 Y5 ?
医者按压后患者的反应 T% L. f9 A3 g. m3 h
粤-柴胡(994889833) 20:48:00
) B, {% L) e4 a5 g/ S
' Q1 \) R H/ k1 b鲁-静听风语(435724456) 20:48:05* I6 `, y8 b- |, ^
是喜按% w7 o( Y2 x2 w$ X, a- L. l ? d
( k7 U1 s0 a" H9 n2 s
鲁-静听风语(435724456) 20:48:20
2 q0 S" g' i- T j9 `: o温阳——温养
+ l" a% T, e7 t7 O
) [/ h& O2 X- p3 D豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
4 v" I% h7 H: p0 }: A冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57
2 t M, T8 f. f7 S9 N; ?# b$ w2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
# r3 O% G* I+ q$ Z4 ?* I6 t: o9 h1 s; e* B! ]3 j" F+ [" j; J
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:261 n& k2 ?- r; r6 T/ a& M) z
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
0 H& u( G1 n; b" L# }( f5 m6 j; j" t# b* |" _, R7 W' F* q+ t' @1 K/ I
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53
3 e& k4 ~2 Z: B, e9 y是的，面容有点红，才选用的
/ U, ~7 g# K# T
1 V* ~; P3 J+ ?6 l4 n! t豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
. g6 z3 c/ T' }, Q鲁-静听风语(435724456) 21:16:14
3 z; F' E( T5 w续命煮散有阳明证才可以用
+ U/ i3 L! c- h# m- U) v
+ e+ k0 f. m" `+ m, X; Y# k鲁-静听风语(435724456) 21:18:313 h+ v6 A# E& D6 O) ^4 h
面色红到什么状态6 @0 P, O% ?3 t: \% C4 ^
鲁-静听风语(435724456) 21:18:40
( O% \ K1 W) K8 v2 U四肢是凉还是热
' ]. i7 T9 G; ~3 B2 p: m0 C9 z" w冀沧州-张善载(972994131) 21:18:43: F8 U# {- I2 q! T. P+ s3 j( C
好像喝醉了酒3 T v2 M C. B/ Y: o& A
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50
6 s' W" O+ z/ Q/ z7 u- q7 ?/ ~四肢温' U4 ~2 j7 i H- |3 U, \
鲁-静听风语(435724456) 21:18:53% s9 L. |# Y) c
那就是很明显的了
9 C$ C& A0 g- ^, p
( q+ H; d/ V, _! v( T豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22/ ]; o/ B6 g( i8 y5 |1 o
冀沧州-张善载(972994131) 21:19:528 N/ Z7 `" P* a2 P" L" r0 r1 H
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
+ W! n* u5 p- R5 F. ~; \0 X0 K! s
" w" }3 ]3 Y% [' ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22; c3 q2 U$ c) \' @8 y; m
鲁-静听风语(435724456) 21:20:27! ^7 t: @, @/ h. H. X- T
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
6 [- a+ V( }$ t$ j( @( J鲁-静听风语(435724456) 21:20:415 e _; T* l( d% P v6 n% v
这是个顺证，可以接手* q) c4 m: o; ~# p) d; m
* _) m, [; W" z# P1 o豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09. k% @' y) S3 V* o" ]% o. L
鲁-静听风语(435724456) 21:23:30
9 a7 K$ w+ O- s u+ r3 q' _9 a续命煮散还是偏里些了
( T R$ N I8 A鲁-静听风语(435724456) 21:23:45# x- G5 W/ k; Y; |* w
但是合法度0 H# M( E' d3 Y3 @9 L
* W- C7 u! ]. d. ]: l( \豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
* f* c& H! y3 P. l( o9 ^. S# z鲁-静听风语(435724456) 21:25:17
1 @+ }& P7 x8 w" b- O太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。
. B9 @+ c4 [- ], ?, D" K
, z7 x6 H% {* l0 `# ^5 b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
+ q R. P% w- j6 L# r2 C O+ @& M鲁-静听风语(435724456) 21:26:354 ]: c8 x, I2 |5 q0 X
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
# E' O5 S8 T \; f鲁-静听风语(435724456) 21:26:57# N+ s! {4 O" k6 ]' D
四肢凉还是热
+ h& [8 R+ j% o; p8 E冀沧州-张善载(972994131) 21:27:310 v& c0 r# Q& n1 S2 t7 Q
温热# S _$ q: L8 o
鲁-静听风语(435724456) 21:27:454 N/ E/ A" ?7 J, e
口干？
* F4 m5 u. p* p冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11 N* h: {: l. f$ x% L3 @
是的，稍微口干 z7 @/ s# ^) |3 V9 Q
* E' I, t$ X) O8 m% k
鲁-静听风语(435724456) 21:28:20* u: I0 q- G$ g# @5 P$ @
饮水多少？喜凉喜热？" H& z- D; r: K
e/ d. o4 M7 F( T# U
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
' |" Y/ N: l! H- k& c冀沧州-张善载(972994131) 21:28:505 M) Y- G+ h: }4 K4 a
不喝水，只喝羊肉汤和米粥
/ K9 S2 [% C5 Q6 B n4 P+ Y) l; p, ~/ {
冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36, u3 V6 I; x( ~, g4 B
师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
/ _( _* C" L8 r5 N& c7 {鲁-静听风语(435724456) 21:29:46
+ t$ L3 S8 O; w& b/ F肢体功能怎么样？神智清昧？6 ]- i @" }/ {7 K% ]4 J# l: @$ L
* g$ H T/ D3 S5 s1 u
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:369 Y: _- q) d, H1 v# P! x& E
鲁-静听风语(435724456) 21:30:51$ W. R6 }3 A8 V: ~# N) d2 o9 ~$ t
表可表，非常表~8 d. }1 w4 Q' x' P/ n9 N3 n, f
鲁-静听风语(435724456) 21:31:01
5 K. g6 [1 e! \+ U. U& w表到这个程度了还用这些方子
; Y+ r! u) F! c2 ~
1 n4 z. L- e6 A. u$ p; n$ n豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58# Q6 d& b E: f' `# R' l
冀沧州-张善载(972994131) 21:31:446 b1 h+ k* \) h4 C* L3 ?
桂麻各半汤就可以吗，师兄! r0 b) I3 N) N. c9 ^
鲁-静听风语(435724456) 21:32:30, K; E, X3 m6 M
先用各半汤
' [! q- U# b, x1 @' j3 O8 k鲁-静听风语(435724456) 21:32:35$ P4 F) k1 j' i" p/ D4 }, [5 D
再随证治之- h8 a( r5 |7 Y
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03
2 D% r' J! B, h8 l5 \- a& C! r汤师兄说得真武呢* w' Y9 v i% O
鲁-静听风语(435724456) 21:33:19* o+ c4 ^& I: f. R+ L
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
' J I- }9 B5 L, \" Q; T- u3 D/ z: t0 k) ]4 \( s0 F
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
( I: P6 d6 m. ^. m鲁-静听风语(435724456) 21:33:54' D, z( O' @: I. a
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒) R! V F8 W% M# \: P& ]( {, e
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
0 @% n* y6 g% x+ d) f. L明白了
5 u+ n6 L0 U1 ~3 i! X8 i冀沧州-张善载(972994131) 21:34:05& b0 n4 N* ]7 O7 B
二诊师兄看如何呢
- j$ T% I3 u& F* j! } b- {+ l鲁-静听风语(435724456) 21:34:09. u) A9 z* Y9 d! R
古人叫客忤' h" P- R% m: u4 M1 C2 ` W
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15; o1 v" T8 P5 W" U
大柴胡后的这个处方
' b2 \6 X, c. n* R' \. Q% I: f: H" A
鲁-静听风语(435724456) 21:34:28
: Q: G1 x- Y6 W: p' K4 h6 O) U用一个表的不能表的方子，还魂汤: \, E& a. Q, H
鲁-静听风语(435724456) 21:34:34; z% X- K$ k6 H
麻黄 杏仁甘草# N& T# K3 x# m6 T
鲁-静听风语(435724456) 21:34:591 Q) a& h' N# c+ R9 W: `
就是先解表邪，怕表病入里2 p @! a" N w! @# x3 ~+ k% F) E1 O
8 Q6 `' N# M! i$ j B% W: T/ c" c8 w4 h豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:387 ?3 Q) ]3 e* U
鲁-静听风语(435724456) 21:35:242 K8 k" \* E( X: v) S! l
肢体功能怎么样？神智清昧？: B6 k" w) B% z
0 i) {! j# p, [ u6 y
冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55' v; ]$ r+ B2 Q- D& q4 [
肢体功能很好，神志清醒了/ ~; j: F* d! ~( Q" f( j1 W- i( y t
冀沧州-张善载(972994131) 21:36:10
% ]( o4 z X7 h) z- @4 D6 b. I% u稍微有点口吃，反应慢$ @ j) a2 N/ H& z' U0 k F A
1 g8 n+ @4 ~2 f* ], ^: d+ G% L
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
3 H9 g5 h, e4 z" y冀沧州-张善载(972994131) 21:37:331 `/ X. [, p$ x; U% @: a
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
" k {1 l' p% s' G' ~- ]* q鲁-静听风语(435724456) 21:37:43& X2 u# e* A( u4 G: s- G. J# a1 ?
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
; r" N3 b$ b' \% c鲁-静听风语(435724456) 21:38:23
( S( e( t) r3 v3 ~4 g) r6 ]$ y津液开始回转了，营卫开始和了, G+ L5 D3 u5 u: ~$ Q/ u3 i
' d% T* Q4 ?* L7 Y% y4 Q. E冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32) @' ^5 k* r- L) s- t" K5 Q
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗. E' s" w; G( Q! a @9 I
鲁-静听风语(435724456) 21:39:501 O9 O q: `6 i/ E
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之% T0 a% G" s# D
鲁-静听风语(435724456) 21:39:57
- B4 c0 r, Y+ Z8 G0 Q1 Q与) R: I1 f, S1 R
冀沧州-张善载(972994131) 21:40:097 x; E! z7 }1 l9 Y. `; B
不处方，稍稍与之吗6 A$ V$ d& t8 {# m
鲁-静听风语(435724456) 21:40:14
* j3 g1 d+ D1 T* P5 W5 r是的0 A2 y) {& c" n* \. V" x, T' N3 _8 D4 j
( @3 A* q( ~: ]鲁-静听风语(435724456) 21:40:35+ i8 N$ ?' x' _$ ]
静待津液的回转和营卫的调和
5 `7 A8 z; f; Q6 O. ?0 e鲁-静听风语(435724456) 21:40:43
- ?1 N& I/ J% j: R$ @+ |然后再随证治之6 D4 K+ ?# _6 F
鲁-静听风语(435724456) 21:41:08
6 z( i7 Z) I/ g( ~: }因为初诊时汗出多了，津液伤了
% w8 L8 P. g3 D" ?% l豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
2 C; i8 E# k- x8 h. u8 x8 D- v冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31
3 ]0 N& V/ O/ v Q下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒0 C6 Y5 g; Z j
鲁-静听风语(435724456) 21:41:45
1 o! B$ l9 {; T1 h* U2 o# o所以阳明内结) x- r2 @1 ] c8 A; m! B
) n# A6 W R# p9 a9 i% k+ @9 h
鲁-静听风语(435724456) 21:42:18# O7 y* n* {3 c! k# k
又用下法去里实，津液得救# l; n6 N# { F5 ~) m# D: Z
冀沧州-张善载(972994131) 21:42:509 c2 X& m' }9 O) g/ _+ E: m$ G* \
我可以发了吗师兄
) t7 g$ b- t/ r( P! _
5 b) H. s: o c7 \, X鲁-静听风语(435724456) 21:43:11: ^6 E: X7 p6 Z' S
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程2 @: B% O9 R+ {
鲁-静听风语(435724456) 21:43:41$ Q" L O# i% I; D
这时候用药还不如少与暖水饮之
' _$ ]3 n" i3 [鲁-静听风语(435724456) 21:43:47
3 f: j7 A x! N' _" j5 D, e6 R可以发了4 o! W" t! |6 P' | r; p) _
冀沧州-张善载(972994131) 21:44:51+ s% @. C, e; v' E$ o
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，$ T- ~9 ~7 r7 c2 W( [& b: X7 a
冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01) M+ }3 Q5 M+ A6 k
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
0 o# d q Y* z$ E冀沧州-张善载(972994131) 21:46:06. u, @6 \1 T' L+ W* x @6 m
在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了8 N9 A) _0 Y( o
/ x! z& {' n( g' }" }+ M豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
4 }8 `+ o2 i; E1 q6 p% c9 y8 e冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
. H/ G) h' ^. C9 ^$ A" M2 n这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
5 f. a; T) _9 {" n6 ^& m2 c4 U, ^冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37
- | C% O7 l& R$ |哎
1 i4 E, S4 ?- o1 y冀沧州-张善载(972994131) 21:50:38
' x! }" _1 z- X: d' Z师兄点拨0 \% A9 W! {7 e N7 X) h
鲁-静听风语(435724456) 21:52:32
& f( c0 L" b6 H首诊就应该照顾到津液了0 C) ]6 F9 a7 g& D/ U! M
鲁-静听风语(435724456) 21:52:48( E9 ]5 t- G3 M# `
各半汤是发表而不伤津液的方子
' @. c3 R. X Q# i" W, ~9 m- o
1 F' a1 P) t, s& u0 F' l+ o冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03
. x/ {& b Y7 T; K是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了4 n4 s5 o$ A8 p: U# D1 J7 J8 H
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35
9 A! M4 t* d: Z# ~( Y8 ]1 o k这次师兄考虑什么方子最和法度
1 p5 b1 V9 ]) P; z3 E5 b冀-紫夜(1003468416) 21:53:590 d+ j; G; L S+ }4 e* w% L
首诊并没有表证! N3 Q$ E5 |& F9 S5 ~+ ]* n) l
鲁-静听风语(435724456) 21:54:46" K: l5 ]' f @: a0 Z
营卫失调就是最大的表证4 O! ?) F# l& _4 a- a/ ~) |! e
O3 F) W* t) [# D# g7 _- [- k
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
# k& S6 U( ]! E% c浙-阿强(10686353) 21:55:04
1 M& `1 f! {4 r) F3 r A老师，各半汤，会有恶寒吗
0 v! v u( U7 @1 ^鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
" C) {8 w7 d A$ g1 x四肢百骸，肌体头面，这都是表9 C. k# Z8 f& K3 y3 h Z
鲁-静听风语(435724456) 21:55:53$ G; P. t4 g" I" c" N( U) w
这组症候群是不是这些地方的病？
- V7 w" Q$ X1 v- d9 E3 X. k4 V/ e浙-阿强(10686353) 21:55:04
7 c7 b9 d3 z5 W) c* y8 Z5 R老师，各半汤，会有恶寒吗 ; S, F2 v, a; d5 P: E
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
) @! D7 m. M* z四肢百骸，肌体头面，这都是表
, @- s; H9 i, X4 z; X8 ~5 G. `9 a l鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
\% [5 u2 |2 v* T8 v" O& A |: X: F- u这组症候群是不是这些地方的病？
# x; b2 Z9 a0 s8 M8 \) v京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
3 v' q. U: \/ v- ^ ~' o ( Y8 A1 y3 {( e8 P1 z
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:573 P# Q) F) Q1 w6 c1 l4 E
鲁-静听风语(435724456) 21:57:337 L" g8 {: W! `2 C
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
1 I+ o4 B7 c% t2 ~" ~7 x冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40
$ X1 X. Z: _& Q大家不要打断思路
6 H. u9 Y* Z, ^7 b1 R鲁-静听风语(435724456) 21:57:49' v" Z6 ^% o9 e9 Y& |0 A
手足凉热？, P* `: ]& ]% n
鲁-静听风语(435724456) 21:57:55
, Y& F& D! i* A8 K. k是温，看到了( o g, k' ^& ]# \4 F
鲁-静听风语(435724456) 21:58:06
# ]: I' F" M% r6 }9 t; r1 u有无汗？+ C& x; C% z# o( S
冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18, d+ M8 A1 X* ^! R% t% u& z8 s. g
基本无汗，
" {4 [: m; O* T9 F1 M6 I8 h8 U+ F冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27% L/ |- {' h6 M6 \, l
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
# v& O' {) g& t8 |京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44) w; u1 K/ `2 t
. P/ w& L9 B/ i& T+ Z4 q) q. ^& q
% {! Y! V/ e6 I& j2 g! c鲁-静听风语(435724456) 22:00:08
4 T. u0 u0 F* h- G肢体功能怎么样% I$ X" S9 O C& a- O
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:156 c6 S) Z7 ?: ^" |
很好' l3 ?& ~, w" I9 W' t9 n5 E$ q$ S
鲁-静听风语(435724456) 22:00:21
" p I+ ~: H: p! |& s神智如何
- }4 {: g! p- v" ^% Y5 m% [( Y, _% s6 W J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
3 }2 V- K# L: s9 b/ ]$ e冀沧州-张善载(972994131) 22:00:514 S9 G+ B: V! {! ~+ f3 {0 h) d
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
+ _8 c1 o3 x* ?2 m* K( H( o7 V& K/ B3 k7 z2 @$ Q& G) [
鲁-静听风语(435724456) 22:01:59
3 }* i5 s: Q8 W小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫$ K t6 J+ u6 g# L
9 H2 | N- v: X0 a% a% y- O; D
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
) {- `9 z0 G" E. Z" v鲁-静听风语(435724456) 22:03:47
4 z- `; x& a% w. d* p" i, B3 q& y面色怎么样
! F+ [- `8 v' `& P' s冀沧州-张善载(972994131) 22:03:54: |8 U7 o3 a2 y) X( P% u# o
正常0 A5 h* m5 A3 u) f. z$ U
$ K( ?- l' R: \4 y6 \4 x3 n* |闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:465 l! f7 i% f ]! Y% \, M
2 [# k1 Z0 V$ v豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
! Y G+ F9 W: x6 s- y5 l- |, w4 |鲁-静听风语(435724456) 22:05:24% H: F* z# a2 A0 w
有无腹胀腹痛
& x1 k( T6 h* `( V7 _5 K; r( A0 C% k: Z y' ]
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:450 m2 k: R$ S: m6 V6 T
冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50+ d$ o5 W8 J* T9 n4 m3 q4 J( v4 s
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了
! j6 k7 I ?/ O+ E! A( X% O1 M, m
0 }9 a" g6 v+ K N% [鲁-静听风语(435724456) 22:08:03
3 A; b! g& S. ^防己地黄汤
( ]! c+ B5 G `: r1 v* V' O
: p" I q, l; ~& p豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
7 D4 M# A! I. c% ]7 ]鲁-静听风语(435724456) 22:11:03' D' \' L- Q8 M; k8 \8 ~6 V
鲁-静听风语(435724456) 22:01:58
, ^0 a1 W( W7 ^ Z0 w. n: I, {8 R* E小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫0 T5 e9 y* `2 E+ e0 ^
青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24
( n3 H1 I) [3 p2 A- q许老师能否细解一下
3 Q: c) s6 B, Z; ]4 \/ H* X, `! X冀沧州-张善载(972994131) 22:11:251 @+ t* D% q5 X, E' v* |2 G! l
补津液，兼顾驱风，
: e$ w: L1 H; f: \; x
$ t5 @: p5 K; f/ B: E/ A冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42
; j( | d9 n3 ]$ C" t! q7 m地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
3 w" S0 y0 I2 y- C& B鲁-静听风语(435724456) 22:11:56% f3 Z) @) W* v* E# Z
清阳明而补津液7 @# \/ ?. Z( v/ i
9 _1 R6 I6 D# G W7 D
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:493 f# ^- R6 C* s. x0 M
鲁-静听风语(435724456) 22:13:14
" Y0 p$ n6 K& \) l4 Q m防己可以利小便
" M8 G7 [4 r# e% z鲁-静听风语(435724456) 22:13:346 ?9 ~ K* F2 p) B
加上生地就不伤津液还能生津液
2 f; }. n+ [# X& f! ?3 Z/ F4 Q$ G" u2 k
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41$ w1 {4 }' E7 l' _) G( o
冀沧州-张善载(972994131) 22:13:56
6 L# ~( L4 v- R8 ?$ x/ m 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
! F# o6 _" X& k1 x: ^鲁-静听风语(435724456) 22:13:57& C; }7 f7 q5 h( F# G8 `, G
桂枝防风继续解表和营卫
' x& S5 d K6 y# d" t2 v
' |0 @. ^% _# `1 M: k6 a鲁-静听风语(435724456) 22:14:343 |' }8 C' t, C/ X2 C. O9 e
但无续命类燥津液之弊端- K) A) [& k3 D# v* `, V2 f3 }2 H
$ c" A1 v( I( C' l1 s
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
$ P' s, d6 d) A8 W( u3 E/ ?京-晓辉(1246886439) 22:14:37' U! D4 U m; f a, L
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？6 F8 O# K+ v) W4 r5 j, e
4 P, o( R6 e: U晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38
& L( x9 m8 C; |+ B2 K! z防风 也补津液吧？5 o0 ?, I7 J S" A2 U a8 {
鲁-静听风语(435724456) 22:14:534 I# X+ g1 R) @! N( f8 p/ {
是的，晓辉/ k# L% |6 N% x; M8 w( e; u, A
京-晓辉(1246886439) 22:15:16; Z ~. m# Y3 ~
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办 f+ N: [7 O% ]) ^" {* q5 n
鲁-静听风语(435724456) 22:15:374 H7 F) p! n; s1 x% H
桂枝汤不可以调营血吗
! p p2 T8 M( F% _. `7 U: Z( r/ ~
: z! P7 L. |* E1 w) `1 U. M鲁-静听风语(435724456) 22:15:54( z* R" W, q4 I: n( D
麻黄不可以解津血的凝滞吗
, [5 [! c) T2 p+ ^/ t5 m9 B- y4 {7 f2 p O( p6 O
京-晓辉(1246886439) 22:16:26) |: k w( q0 |* h+ X7 ~$ r
桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因2 n8 j j2 C) u' s- M$ N
冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29- L4 q- D0 f) S# ]) t
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄' Y# ~1 Y. _- o" l, e
9 [& J0 s4 o: \& M. }) }
; n; [3 j. S6 X: d4 X豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
6 {4 p+ g9 ?6 J1 @3 r+ I鲁-静听风语(435724456) 22:16:49/ M! s* X) Y- k7 N2 X0 b
经方治病，看的是证$ n8 T( c& M& w6 F" h1 r ~% k
鲁-静听风语(435724456) 22:16:56
/ E5 u& \: e3 `( l而不是什么病; x# C2 b: T3 R* ?, d$ N
鲁-静听风语(435724456) 22:17:11, e( X7 g+ }1 g1 p9 z1 {9 |
中风病，没有里证，也不治里
3 E& E- R' i5 V$ N% ^8 W% J7 h7 X& T, y R) |. x8 a2 E
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32) g7 ^; _! E+ C0 N2 h4 @8 H/ i
鲁-静听风语(435724456) 22:17:29$ T; ?) T& E. p* N
淤血需要证的支持
& f8 b; z$ _1 T2 P9 F( {$ e$ \8 }# |4 [- O x8 r2 V3 V
鲁-静听风语(435724456) 22:17:43
$ {+ H" s: ^6 P而不是凭着病名推衍出来的
9 L& _3 `9 E$ E9 }4 H3 x4 K$ u& n# P1 W6 R
鲁-静听风语(435724456) 22:17:57
" @3 I' }6 h) o" g" @那样还是时方思路用经方
! a/ \5 e5 S+ {/ P9 p; |
2 L- s: F4 }" `' s& b鲁-静听风语(435724456) 22:18:12
: K! Y4 N( J. T d& X# [所谓辨病脉证并治
1 h9 b5 d! b7 D( W: a* g4 _$ K- d鲁-张景(1194531030) 22:18:13
: Q( x7 V9 X& K/ @2 z0 D2 o* {, N
1 T2 H+ H4 {( R) V$ H鲁-静听风语(435724456) 22:18:15
4 K) E; V: R+ t6 y4 h: `' U* m/ M缺一不可
0 K; R; L- e* d, s7 l' e. B京-晓辉(1246886439) 22:18:39) \# P3 A& Q7 u0 ]! `
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
- A6 s; {) Z) k. ^5 R6 N
) u5 {: [, j% @豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36 U" b3 }4 X V1 R' @3 O' k8 N
鲁-静听风语(435724456) 22:20:029 C2 E5 G8 z) V$ d3 G
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
% p! E2 a' Q; ~6 Y1 t桂--心雨(1808557581) 22:20:16
+ _% j# J$ @/ S5 s: g3 l
7 }0 K2 X" I& n8 r8 Q鲁-静听风语(435724456) 22:20:176 q! F5 y( X/ m
那岂不是不辨证了
" H% _6 @3 _$ g' W$ E8 S鲁---岱宗(944085757) 22:20:277 h9 f* n3 s" ^
) ]& d! o/ h E; c2 [6 y- _( I+ C川——旷野(409202176) 22:20:27
) H, J+ J* Z' q$ p+ z ——这个是单纯的表证吗 V) l F( s# o- I
鲁-静听风语(435724456) 22:20:50
5 {, v. D* Q8 w* `1 W病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群6 F; |, z- q# u
鲁-静听风语(435724456) 22:21:10* @# a9 |* W. C
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
4 @& P/ G5 H) |# \& z7 a4 U
2 c' D2 b' E0 Y" g7 a. T豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:294 l8 @: D3 k w: G, ~
鲁-静听风语(435724456) 22:21:506 r- x2 L; C% N! C6 i# E( q
这组症状，旷野有里证的支持论据吗
' G! Z/ _1 g5 v# r" p- D- S! @7 Y4 u! g- b7 B
川——旷野(409202176) 22:22:21
) J9 c B) I* [' P; s) T不是里证的就通归于表吗; A( _0 P9 C2 F8 E3 b
京-晓辉(1246886439) 22:22:42 t, |0 ~4 {0 v' o
这组症状，到了少阴之表. w+ {+ C0 C- H0 |/ `* I8 F
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
8 E- N0 D! c: n) C有少阳或厥阴的论据吗
6 s' s- U, J: h- T5 e/ j9 }4 ~
8 I& M/ s Y' z7 M; B豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:435 `7 F. M: k& X A7 {3 L
鲁-静听风语(435724456) 22:22:462 t6 f! a; V8 y- x
有少阳或厥阴的论据吗
8 s9 v4 y; A4 ~7 m0 N. N( `- M! \鲁-静听风语(435724456) 22:23:046 U) u6 D4 {5 j4 b+ v# t; I
少阴的表是对的
4 _4 @. G5 A. J% Y7 _# R5 x京-晓辉(1246886439) 22:23:18
$ P& b W' D8 t; M$ Z5 x) a9 k但各半汤是太阳之表
1 n6 K6 t& n! o3 v川——旷野(409202176) 22:23:23) v4 _- A2 s* v& p9 g/ h1 `
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证7 B: _8 m% I0 O8 I8 j3 G l) P& m
0 w$ X# t. @* X: R$ ^/ W) Q
鲁-静听风语(435724456) 22:23:41* `( r# p1 `; V6 ~- l5 e1 ~/ z5 `
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
* G3 m) p0 y$ a* d鲁-静听风语(435724456) 22:23:55 Q: l' d- p0 d3 X* w7 A% k
各半汤就是单纯的太阳表？
- k1 F1 ^4 U" s0 i) Z: V8 L! H鲁-静听风语(435724456) 22:24:052 V# g& \& b7 Q9 A( Q6 C; M
桂枝汤就是单纯的太阳表？
, D5 q: v% k( l h# X* @4 _/ N9 j' ]4 g6 Q6 ?! o+ v
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
" e" {- F9 d6 B- e$ s! [6 f
" z- f& `& w$ A" T% ?0 J+ q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43) M" R4 H$ ?9 n% t' w4 |% N
京-晓辉(1246886439) 22:24:23+ @' R$ j5 d" t) v" L' x' z
不是，桂枝汤，已经入了营
4 K" r" A. r. d9 M1 _+ c9 a- ?" @# m( N7 o0 q. ^. f1 Q6 _
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10+ i( _0 v3 Z6 n P3 [1 C- }6 X
鲁-静听风语(435724456) 22:24:49
6 V5 c2 }" C9 C2 |2 U; w& C( A以你的意思，少阴就必须用附子？
& Q% u. r) `% _5 f桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50
% Q" ~- t0 u, U/ m1 f
! T) z5 o. ?' _+ e' u京-晓辉(1246886439) 22:24:568 I) z/ m) z) l- L8 ^
我只是觉得它力量远不够。
& [2 |* G3 L7 y' b鲁-静听风语(435724456) 22:24:587 q! M0 Q4 j9 u* k( f! c/ |
桂枝汤就不可以治少阴病了？0 v, h/ J. f# o& k6 C
: ?. f% Z1 k6 y* [0 C鲁-静听风语(435724456) 22:25:19
6 \! k7 Z% a' t0 [救卒死、客忤死，还魂汤主之。
& s" W. r. T+ V+ J 还魂汤
$ g# P" d+ u% |! O 麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙） f" z! s' x! \) ]
上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）
2 h3 J9 h4 T; i9 y) I( ]2 I5 D5 L0 a& _1 K) N9 i$ b1 ~
鲁-静听风语(435724456) 22:25:37- h8 b8 {, T0 c* B
这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧6 N! \) b Y5 k) x/ N, v
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41+ R. L: Y% p* D/ E3 p G4 l j
- e6 y- L$ Y% I" K* |鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
) G/ j( }+ D$ L3 ~' _, `- n) r9 [3 Q; j为什么用还魂汤. U) R# u! I+ ]# H! d6 X
^% D x& N) y( J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
q( o( S- l% P鲁-静听风语(435724456) 22:26:41 c, k! S t- K* O
是不是也是最阴沉的表？2 a( l+ f" n" ?& ?* H, O4 M
鲁-静听风语(435724456) 22:26:57
# d5 n5 B9 W/ d" p那善哉这个次阴沉的表呢
! l L. F4 n# L5 ~8 u* e
( |" f2 R' j4 N) \& g4 S- S" r; g豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46/ i1 G# w4 U: i4 i( y h m1 [& R
鲁-静听风语(435724456) 22:27:39
' r3 _/ Z. K6 ]$ b7 E) m) z* {昏迷比这个神识不太清还偏阴吧* j+ t6 Q; V$ c+ x R# S1 l6 q7 ~# v
7 C: Q+ Q( `/ O鲁-静听风语(435724456) 22:28:11% j9 Y' K1 N$ M6 X1 y
川——旷野(409202176) 22:23:23 4 W- u+ T# n+ V. I% Z% V
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证& T0 C) D9 C: T5 S, b3 I3 v
鲁-明远居(130075885) 22:28:28+ v2 h( {$ S9 ^$ t$ d$ K1 p
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
& \7 ?' f# a" `1 H1 f! q鲁-静听风语(435724456) 22:28:32
4 |! Z3 g% z6 g" b% F单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？$ y% u8 Q8 W4 U7 v& C
鲁-静听风语(435724456) 22:28:37
( S& m% Y3 s6 s% z0 r7 H4 o; s你看伤寒论29条3 m+ ^, H1 a$ D
鲁-静听风语(435724456) 22:28:532 v+ I( k( `, o' E% k
舌是相对变化慢的
2 b: G: t# ^$ a. @3 m8 a- w G5 z$ Y0 J j! l* Y$ x, o2 N
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
. a5 \ d7 u( q8 r m! M" h2 H鲁-静听风语(435724456) 22:29:389 p1 Q' [, r% m. H5 O2 u% d
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
4 d! k& M* B8 f- a% j n6 K鲁-静听风语(435724456) 22:29:44
0 i6 L$ t- |) K6 Z+ a1 P阴阳完全不同
3 W5 h- U) G" m+ y/ @# R# [; }鲁-静听风语(435724456) 22:29:51
3 W: `! B' i5 m舌却会差不多
% O4 j2 S2 l( p U, d/ \1 p% E& i, V! d, b. O
鲁-静听风语(435724456) 22:30:28
1 z; U9 f) {% ^9 \1 v最阴沉的表就是偏于阴的表
$ |6 t/ Y% y; R5 @6 A! O# _
, [+ T3 J( @ U" R) ~2 D; s豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09. h5 q, X$ G/ a8 n
鲁-静听风语(435724456) 22:33:48- G F, p! s; o' F6 U4 L
善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
0 R7 X" j ~3 k9 W5 v8 c鲁-静听风语(435724456) 22:33:59
0 z8 P U# y' D A也有附子# X% R2 s! n: X" E$ R# U \
, m" p- U/ ^5 J5 z! D( q
鲁-静听风语(435724456) 22:34:19
( K, i% p7 ?4 ?7 v少阴照顾的倒是全面
: C, f' C2 I& s/ ^# z3 O- j9 U. Q" ^
鲁-静听风语(435724456) 22:34:33
6 [2 q0 g2 @1 ~+ F( M8 a表病不可以治里的
0 d! d; T: X. y% ~6 Z! P. }2 r3 p0 B
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:442 S8 R6 Y4 X8 d( n) l% f' D+ m
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:01
2 H) H; l% R: h$ v6 \7 ? 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，& T/ g/ W% W8 ?5 J5 p9 }
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了6 j, G& t/ |! I+ ~- u- l
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
! U% [5 w( I" p% q) y' M: V5 O不过庆幸的是还好没有造成大的错误
- H) S! H2 _0 C, ^2 V9 C8 g$ I* P( i9 U8 Z4 y. g
鲁-静听风语(435724456) 22:37:451 n: @1 Y4 u7 k5 j v
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
1 S! E$ b g6 U% P2 b鲁-静听风语(435724456) 22:38:10
! u% d4 I! i$ E j1 d. y" y这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了/ N$ y' x8 ?$ q; ^$ ^. [) d
! W" j- L6 o+ ] t! P
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
1 l5 m0 K+ K+ m+ i |* c7 |鲁-静听风语(435724456) 22:38:49$ S$ g O; ~: w/ d( u
津液本不足，还一再发散! J0 `' J9 Q C4 h) S% r' q
川——旷野(409202176) 22:39:171 ^5 B" _" V& }- V/ t
) T6 A0 l" u" @# e鲁-静听风语(435724456) 22:39:17; V! I$ w6 X% Q1 e/ r9 f+ i ]
阳明本已热，还一再辛燥
: X h8 }6 v$ I( ]$ Q! ?! g
4 W- \8 [3 A( t Q8 A7 L8 o1 }0 |( C鲁-静听风语(435724456) 22:39:37+ \+ o2 q7 ]! f' R
幸亏用了石膏等凉药2 V6 B% P9 h! J3 B
: t* e, I' D* z* u豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54) s/ H! B$ o0 @' [% a) R1 D* z
鲁-静听风语(435724456) 22:40:08
6 E6 T3 \0 m+ y% a9 v% x# U ?去附子也是确实必须的8 X5 U# {$ d, O- W) E0 I! b+ Z
粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32
# E- J+ ^- n* X! V3 F2 W
2 Z; O4 n6 C& Z% ]1 B鲁-静听风语(435724456) 22:40:44 c% f1 \: `; Z' k A& c
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的/ M! k3 v5 ~6 G+ L
冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53
3 R) d0 L- i% B _4 P: N) C! E& q0 z我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得) n; ]& K+ N* S1 \
苏--青附子(878925499) 22:41:01
+ A( O2 f6 @+ S1 e
; |5 _# T7 M: a' d4 r; b8 \8 C豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03, P- p5 |, p$ Q8 t% E. P6 L
/ t# M& K% ?: Q$ Q5 F# g* U豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
/ c7 J9 N. m6 `) b冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42
" e( i) U) b2 W8 W% |2 o5 g复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
% Z V7 v+ n- w冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
7 y1 ?0 q0 e5 {这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
/ Q L2 c: H, E- a1 L0 J3 z/ J冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
6 D9 F" p6 G, G最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方8 y- a/ Q4 ?* u! q* F
师兄在点拨一下，好吧5 n! L5 e2 r3 i
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
u$ i) e7 z) T小便什么颜色？不短赤了？
: [- G- y4 e1 |' C) @2 w. B, ?7 C台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:057 c8 l8 e6 \+ m: D. x, f2 b
, k/ } }( v" B7 l冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
) y8 b8 z7 J" f9 e! d4 R是的4 `/ b3 O" Q+ t4 N" p" B
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
7 y$ n- @2 c3 c# j8 Y$ i" O; X看来患者体质不错- y3 T4 }: T2 k/ ^
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
1 Z- }9 A. o. ~# o4 ` N治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧# D2 E+ \, k5 i" A& h/ p; Q
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
; [& W! B6 I0 C) ^. I1 t5 X鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08 G$ u! P+ z0 B2 Q
这个倒是暗合法度了3 O1 f+ m: }+ P+ z' ^6 C
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18 v6 M* E: \3 Q2 z, R0 O0 f0 C5 S/ g& }
有无汗出
! l$ g( f" w; x* Z8 }" ? w. e* ]冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34- E+ o1 L' t8 U5 b
吃饭热就有少许汗出1 r/ d; U4 ~4 p# o
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47- S3 X: {3 I K. }7 u$ {
这个就对了
' u: U) ^( v5 U" O$ g& B3 |; F大便的次数
' K/ V- Q" d7 r V沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
- I8 p* [2 |6 F- C) H8 H7 _' A一天一次8 u/ i( L8 A4 p) }. t% Q) X) h# h' a1 ~
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
5 U% b$ z p% I# A7 t ( K: b+ n+ o6 \* X) \
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
9 N! }; }" E1 ^5 A+ _& c4 a枳实栀子豉汤
" ~8 a1 L/ F' f0 P; ^7 z9 p沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14% [& f' m* C' @' u3 W
一天一次0 ^5 L+ ]4 N; ]
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28( c' w' i! f9 {2 c! p1 V9 V
- i' {0 x) D2 \* q/ ]( q鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33- x! d; z: |- H+ ~
枳实栀子豉汤; J/ M! {& K" t% E! [# }; g
& P, I- I' x( k% J冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
: _: k, @, H) h4 H我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益8 i `. U* U% X$ F; G
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15$ y: b5 m j- S
+ f3 A1 x0 s5 L& |- J! ?鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:155 f) r' [" b1 i% d6 `
其实过去经方也是高精尖的心法( C- X0 |9 U) _, C1 ^; j
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
' Z; S# R5 C V# {7 o9 l* Z( p+ X所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
2 N/ L* }2 `- @2 y# f( @桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
4 u% S- [8 z$ l6 l5 y $ t; L7 _1 i( W- v
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:042 r# k* f. I* L
3 ]2 |; P6 @0 T( X% N渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
9 x% H/ Q# Z5 a* c7 C( C- v) d
+ Y1 ? F Z0 c) x冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07+ @% L3 V# S4 [" D
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
- t7 h, c. C8 Q: \9 r0 A
1 q8 |( X( d3 v' W8 Q$ Q鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
# W. D: P' S$ p: x$ ~" \经方之难以精通，是很久以来的事情了
7 k5 H: _8 i* M所以古人是对病用经方
* Z( }" A* n7 M0 f! K4 |鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
0 t! b1 Y5 c3 a9 Q病与药大半对的上就用
$ f2 E' H t4 Y/ f- |这就叫合法度3 k! X5 l5 ^" g, w; x1 x7 M
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03, T3 q- g( u2 N6 N9 u; Y
" n$ w, y& f2 k) _* d
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06( f* Z' `$ u- [! K8 I: b$ s. e! U2 d, O
基本上是这个样子 ; R% n- g( V$ _" ?' ?% I6 s
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
8 H$ }+ V2 m' }/ {+ Q但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？; g$ ?9 j7 }1 F
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17* T- @! G4 ]- P/ b
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧& l' a0 B- B# G9 O
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
' x4 u4 V$ C! I4 p: Z S) z' Q ; J% y% ~8 m5 N! K2 a
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
h# o( D( c0 [+ r3 c感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
: ]' }7 J5 a: \# I8 ?0 T" E
: c9 t, K1 f' j. ~ y1 z |
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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发表于 2013-1-26 15:10:56
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