关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题(半隐居士)

关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题。
半隐居士(674805085)  20:01:35
今天和大家谈一谈关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题。
半隐居士(674805085)  20:02:42
关于这个话题，刘师在自己的文章中已经论述的非常详尽。大家可以参看这些文章，仔细阅读一下 。这里只是简要的和大家谈一谈，目的是为了让大家能够对这一问题有所了解，能够更好地一门深入的学习
刘氏经方。
. c  Q1 p; _' B: R半隐居士(674805085)  20:03:56
; v; ~* B  z+ Z: F0 Y  u' r0 B《内经》理论解读《伤寒论》最早出现在隋代巢元方的《诸病源候论》。巢元方将《内经。热论篇》内容强加在《伤寒论》中，然后，将仲景的《伤寒》条文与六经热病的诸多治疗内容混杂一处，分列各篇，形成了用《素问》六经经络理念解仲景《伤寒》的初步理念。
( f# ]9 G. T. o3 u4 G半隐居士(674805085)  20:05:44
( i( e- E* w& ]3 d在此之后的一千多年里，历代医家对这一问题的研究就没有停止过，而且历代又都有人添油加醋，又把《内经》里一些八竿子打不着的理论都强加于《伤寒论》。
2 }0 w8 S" Y; k; F& F4 ~半隐居士(674805085)  20:06:40
4 J0 {& k& n' @. i9 S! `, x- N# L这样的速度快吗？
清源(313263632)  20:06:46
可以   
半隐居士(674805085)  20:06:58
好的
2 ~' j4 R/ b1 m7 F. Q) {0 S- [' T半隐居士(674805085)  20:07:13
2 H: ]& |- \- x$ I# O- n& X, P严重误导了广大中医从业者。使《伤寒论》这部科学严谨的临床医学专著变得越来越神秘，越来越遥不可及。谈理论，则可以说的天花乱坠。
. P9 j5 G/ c8 V1 q$ u1 p4 m2 K5 S半隐居士(674805085)  20:07:43
严重误导了广大中医从业者。使《伤寒论》这部科学严谨的临床医学专著变得越来越神秘，越来越遥不可及。谈理论，则可以说的天花乱坠。
- M9 y, C. S& B9 ~- u5 F半隐居士(674805085)  20:09:33
" I9 q- E% J3 J1 [. z' U临床则摇头叹息
2 Y9 I( q1 P2 Z* e4 @半隐居士(674805085)  20:10:00
* k  l6 r) ?0 a9 y叹息中医的博大精深，白受难穷
* F" z* i6 V3 B半隐居士(674805085)  20:10:40
如今，以《内经》解《伤寒论》早已成了中医学院的主流学术。
$ H' ]9 b0 q8 a. f8 Y( C- m半隐居士(674805085)  20:11:20
' j, R  O1 ~3 q* t- a3 S甚至不少人觉得《内经》和《伤寒论》本就是一脉相承，密不可分。《内经》来解读《伤寒论》是天经地义，理所当然的事情。
半隐居士(674805085)  20:12:23
但是《内经》真的可以解读《伤寒论》吗？《黄帝内经》到底是一部什么样的书？
半隐居士(674805085)  20:12:59
它与《伤寒论》到底是什么样的关系？我们来谈谈这几个问题。
半隐居士(674805085)  20:14:03
首先，我们看看《内经》到底是一部什么样的书？黄帝内经》一书，最早见于《汉书•艺文志》的记
载，一共十八卷。晋代皇甫谧在其《甲乙经》中云：“按《七略》艺文志，《黄帝内经》十八卷。今有《针经》九卷，《素问》九卷，二九十八卷，即《内经》也。
* C4 k+ I  P- `% S8 p  E半隐居士(674805085)  20:15:41
这只是皇甫谧的说法，到底原本的《黄帝内》是不是《素问》和《灵枢》合卷，我们不得而知
半隐居士(674805085)  20:16:23
# p/ p  y2 {8 P9 r, w( z0 O% N; C, G可惜老先生死得太早，死无对证了！
3 N+ J% ~# w9 c5 e( z半隐居士(674805085)  20:16:33
9 \! e6 z3 |) t
半隐居士(674805085)  20:17:06
因此，我们也只能按照皇甫谧的说法，称其为《黄帝内经》，简称《内经》。
/ I, h% h- e5 }' C& O半隐居士(674805085)  20:19:41
《内经一书》，在皇甫谧整理的时候，有这样一句话：“亦有所亡失，其论遐远，然称述多而切事少，有不编次。”
( @+ a3 S+ `# V3 G  J对该书，进行了整理，删掉了些浮夸内容，即：“使事类相从，删其浮辞，除其重複，论其精要，至为十二卷。”......
% @. ?% d. x( z  E0 I( o半隐居士(674805085)  20:21:21
4 b$ W+ \# T) T+ j在对此书的研究中，我们又发现，这个古经典的错简问题，十分严重，上写成下，左写成右
半隐居士(674805085)  20:22:01
+ v" g0 b$ c  q) D严重的误导，并且深深种植在人们的思想观念当中，至今难以更正。
半隐居士(674805085)  20:23:19
9 a; {' S* \/ B& X1 x让我们看看下面一段话：
半隐居士(674805085)  20:23:48
文汇报》5月15日第6版特稿：上海中医药大学终身教授裘沛然先生相关报道：
6 W3 y+ x( m, L3 I' @( J+ a- U中医的现状，是我们常议的话题，有过多次，我们深谈结束，他总要关照：慎勿多言，有的话等我死后再说，否则要被骂死！  
8 N# ]  d3 o0 Z. B; W半隐居士(674805085)  20:24:17
1 |# _( E6 ^. K4 _, Z3 V* [+ v% j现在，大师去世了，“有的话”，可以公开了。
, z  J. ], ^1 M" N/ K4 m! v半隐居士(674805085)  20:24:57
首先是《黄帝内经》。他常说，《黄帝内经》算不上经典，长期以来被捧得过高，尤其被一个作家，解读成上下两集的“巨著”后，它的地位更“虚胖”，像“圣经”一样，其实它也就是当年的“诸子”书之一，反映了两千年前，国人对人体疾病的认识，真知灼见固多，谬误偏见也有，何必对它顶礼膜拜呢？
半隐居士(674805085)  20:25:50
比如《内经》说，天有日月，人有双目，一阴一阳。荒唐。还说，天有群星，人有列齿，天人对应，星齿感应。挨得上边吗？所以，真正的好书，还是《伤寒论》......  
3 |. d' S: E. J% N$ c  q- l半隐居士(674805085)  20:26:36
5 R: |) E) Y  ]裘先生临走之前说了句大实话啊！
0 l' T3 V  M7 [" L) q8 A& E半隐居士(674805085)  20:27:33
, R4 k8 H3 K3 \9 k先生说的是良心话，不到临死都不敢说出来的话  
# e- D, h. Y3 w半隐居士(674805085)  20:28:07
- T6 S/ w* e. l+ E这就是我们顶礼膜拜的中医的最高经典吗？
* N" K% ]) e, S, Z- B! p半隐居士(674805085)  20:28:36
这就是被列为中医名著之首的《黄帝内经》吗？
2 }. T% P( U9 r汉方腹诊(152569517)  20:29:02
也许没看懂也可能
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )  
半隐居士(674805085)  20:29:06
它真能用来解读《伤寒论》吗？
半隐居士(674805085)  20:29:58
没看懂是正常的，看懂了，人就不正常了  
半隐居士(674805085)  20:30:28
其次，我们再来看看《内经》与《伤寒论》二者的关系：
( o/ x' x& n* Q' X0 h8 _1 \' ^半隐居士(674805085)  20:31:02
汉传中医分医经和经方两家，医经家属于基础理论和针药并用的臓腑经络辨证体系，
( j4 g( y, L! }半隐居士(674805085)  20:32:01
, g0 M8 l% k% a: v- @- X6 D" {《汉书•艺文志》记载：“医经者，原人血脉、经络、骨髓、阴阳、表里，以起百病之本，死生之分，而用并箴石汤火所施，调百药齐和之所宜，至齐之得，犹慈石取铁，以物相使。”
/ w: C; E& |) S半隐居士(674805085)  20:32:44
在现代来讲，就是中医基础理论和针灸学科。
! V) C+ o& k6 `6 P/ U半隐居士(674805085)  20:34:02 《内经》尤其重视经络和臓腑的表述，在方剂学以及临床辨证治疗的表述上，基本可以说，少的可怜 半隐居士(674805085)  20:34:33 经方家，顾名思义，就是运用方剂治疗疾病的学科，《汉书•艺文志》记载：“经方者，本草石之寒温，量疾病之浅深，假药味之滋，因气感之宜，辨五苦六辛，致水火之齐，以通闭解结，反之于平。”在现代来看，经方体系在学科上属于方剂学和中药学范畴，在临床上，是属于除针灸以外的各科临床辨证治疗学。 隐居士(674805085)  20:36:54 经方家，又分两个体系， 半隐居士(674805085)  20:37:29 一个是仲景的阴阳六纲辨证体系，一个是以扁鹊华佗为代表的五行五藏辨证体系。 半隐居士(674805085)  20:38:06 其中五行五藏体系的理论，又是方剂配伍学的始祖。仲景所用方剂，是在其基础上的论广发挥。 半隐居士(674805085)  20:38:44 《内经》和《伤寒论》，本就是两个体系，用《内经》理论解读经方体系的《伤寒论》，是绝对的错误， 半隐居士(674805085)  20:38:52 并且一错上千年！ 半隐居士(674805085)  20:39:47
《内经》本身的理论就是矛盾的，不能自洽的。自己本身尚不能自圆其说，何况要用它来解读《伤寒论》呢？
半隐居士(674805085)  20:40:33
. W2 x8 w" M- G7 H二者本就是中医两个不同的理论体系，说的更直白些。根本没啥直接关系。
; e4 Y- |# S# L& v: d& t0 s半隐居士(674805085)  20:42:03
0 J1 J. i+ c4 j说二者有关系的唯一依据就是所谓的《伤寒论.序》：“感往昔之沦丧，伤横夭之莫救，乃勤求古训，博采众方，撰用《素问》、《九卷》、《八十一难》、《阴阳大论》、《胎胪药录》，并平脉辨证，为《伤寒杂病论》合十六卷，虽未能尽愈诸病，庶可以见病知源，若能寻余所集，思过半矣。 ”
* u/ k& o/ j# P; U* {6 X半隐居士(674805085)  20:42:36
; c# V2 K  @% j只有这么一句话。
8 t: ^/ H6 C) Y4 V, a& p半隐居士(674805085)  20:44:14
但是《伤寒论》通篇都并没有脏腑和经络辩证的内容，就算有了提及脏腑地方，也只不过是借用名次而已，疑点颇多，令人怀疑他的真实性
4 x/ U: |2 Y: R, L& S* K半隐居士(674805085)  20:45:00
( B" I* u7 A$ c5 F  E有关学者考证，认为这是唐宋之间创作的伪序，以此为据是没有丝毫的说服力的！
半隐居士(674805085)  20:45:42
硬要用《内经》理论来解读《伤寒论》，无异于在围棋的棋盘上下象棋，根本是寸步难行！
0 B; `2 r! ]$ }7 ~% O! V, I半隐居士(674805085)  20:46:36
. }; l  V3 s* ~) g5 @8 d8 K( W这种嫁接式的结合所衍生出来的理论，只会是畸形的理论！非要把二者绑在一起，只会闹出笑话。
半隐居士(674805085)  20:48:18
以巢元方为代表的历代医家，扮演了“乔太守”的角色，乱点了“鸳鸯谱”。  
3 _5 B' ^& a4 m, D半隐居士(674805085)  20:48:45
这是一桩多么不幸的婚姻啊！
4 |* G# f4 c) e3 s$ s- D半隐居士(674805085)  20:49:20
% Q0 g9 ^. D. i' k同志们，包办婚姻害死人啊！
半隐居士(674805085)  20:50:33 后世医家更是在此基础上，添枝加叶。你画一个眉毛，我画一个鼻子，他画一个眼睛。挺荒谬那么点事，说得有鼻子有眼儿的！
半隐居士(674805085)  20:51:32 巢元方加了一个《素问.热论篇》，朱肱又将经络理论引进其中，成无己又添了脏腑理论，让《伤寒论》和五行生克的谬论攀上了关系。 半隐居士(674805085)  20:52:26 刘完素又别出心裁的以运气学说解《伤寒》，一代名医黄元御更是对运气理论进行了极致的错误发挥。 半隐居士(674805085)  20:53:02 五运六气开始大行其道！
半隐居士(674805085)  20:54:13 多少医家在这游戏中被转的晕头转向，多少人深陷其中不能自拔。说实话，所谓的五运六气学说，与古时候科举考试的八股文没啥区别。装扮一下门面可以用它，忽悠人还行，至于治病......用句广告词，谁用谁知道啊！ 半隐居士(674805085)  20:55:27 临床上有几个病是用五运六气治好的呢？
& F5 f1 z( f; n  b& L0 t半隐居士(674805085)  20:56:10
8 D1 H" p4 |( y6 [' |. ^3 J+ e$ R还要“易解伤寒”。你说要命不要命？
半隐居士(674805085)  20:56:27
: E! h& p* q  @' `
! h) a3 Q- i" p) b' w  g/ @沈杰--回归三坟(327564683)  20:56:41
$ W5 ^4 v! G8 _* ]- ?运气是搞算命，天气等等
1 d7 c3 }% E* z* f儒门事亲(2674806)  20:56:54
尤其是李阳波的书
# J2 u4 U) {5 `5 b( y5 _' ?半隐居士(674805085)  20:57:23
  D  E* Z/ G# g" f+ M: Q' ]这简直成了中医打扮包装自己的必用手段！尤其现代个别学者更是将玄学和江湖卜巫之术强加进来，误导了更多的中医人和爱好者。
  W0 P9 ]; X4 a$ ?6 e# P半隐居士(674805085)  20:57:51
) F7 o( [/ I/ f! k+ f( O如皇帝的新衣般的自期期人！
半隐居士(674805085)  20:58:07
( b7 ~7 S; G$ M9 k/ |欺
5 s) k; c% |( p* E" `平常(251893500)  20:58:25
为啥黄元御又那么有疗效呢？
儒门事亲(2674806)  20:58:45
怀疑说的不是实话、
% R* P* h: e6 c$ Y$ W; t; x半隐居士(674805085)  20:58:50
& B( E  ^/ m1 \' T$ r; K8 U7 v中医人已经或者正在变成那个光屁股游街的皇帝！真是可悲可叹！！！
- l8 t% \4 m6 v9 {6 x9 H# E半隐居士(674805085)  20:59:02
你去问黄元御
3 Y/ |* n' e. p& k& r9 I半隐居士(674805085)  20:59:21
  a: m* r3 _! L) d+ Y, |真理是唯一的。
, e+ [1 u" e% G3 g+ v2 N医学书生 (1459045454)  20:59:30
- v' c  p3 b% N! _有问题课后再提
半隐居士(674805085)  21:00:18 但是《伤寒论》却有千家著述。
! a8 ]% r% X' _, i: Q半隐居士(674805085)  21:00:38 各抱一角，如同盲人摸象。美其名曰：流派. 半隐居士(674805085)  21:01:03 医学是科学，而且是自然科学啊！科学只有分科，哪里能分什么流派？ 半隐居士(674805085)  21:01:38 仲圣先师一个人的著作，真会有上千种的意思吗？它不是艺术，更不是江湖，分什么派？临床疗效才是硬道理呀！ 半隐居士(674805085)  21:02:35 没有疗效，你再是什么蛋黄派，巧克力派都不好使！不要说中医是什么艺术！说这话本身就算行为艺术，和正常人思维不一样！
半隐居士(674805085)  21:03:22 真要把这一部《伤寒论》也分他个梅，尚，程，荀，马，谭，杨，奚流派纷呈吗？
半隐居士(674805085)  21:03:53 像唱戏一样？
半隐居士(674805085)  21:04:38 对于科学来讲，分流派就意味着你承认自己是谬论！所以大家以后不要动不动就说自己是什么派的，容易丢人，这等于是告诉人家，你学的是谬论。
. {1 \1 V! O' V% J. w半隐居士(674805085)  21:05:51 你一张嘴人家就看着地了，为啥啊？因为肚里空空啊！人家明眼人一眼就把你看透了！
半隐居士(674805085)  21:07:37
7 M3 u1 ]  \! l; E我们只有撇弃以前所学的谬误，一门深入，不断熏修。才能真正理解和运用经方，才能在临场疗效上立于不败之地
半隐居士(674805085)  21:08:15
学医为什么？
$ m- g, U5 d5 n半隐居士(674805085)  21:08:21
治病！！！
  z! L7 @; n& {4 R半隐居士(674805085)  21:08:36 治病靠什么？ 半隐居士(674805085)  21:08:42 疗效！！！好的疗效来自于科学严谨圆融的医学理论的指导
半隐居士(674805085)  21:10:07 希望大家放下偏见，杂念。好好学吧 半隐居士(674805085)  21:10:39 洛里啰嗦的说了这么多，见识粗浅，请各位多多指教！ 半隐居士(674805085)  21:10:44 讲完了

谢谢明希给米!

zhangjiancheng

真知灼见

小处学医

谢谢老师

hillning

了解了，学习了