民间中医网给删除的帖子

袁超明

在民间中医网里，倪的粉丝们发了一个这样的帖子。
他们怎么了，自己发的帖子却自己给删去了，觉得丢人了？幸好我们还保留了一部份后面的一些帖子。前面的没有保留真是感到遗憾！

下面将我们保留下来的一些帖子转帖到这里来。
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打印 | 推荐 | 订阅 | 收藏 | 开通个人空间 | 加入资讯 标题: 看下刘志杰 的 个人简介和他的证书

qihuangai 注册用户 UID 8091 精华 0 积分 154 帖子 139 阅读权限 20 注册 2006/1/27 状态 离线

#41 发表于 2010/6/25 12:28  资料 短消息   QUOTE: 原帖由 ella_1986 于 2010/6/25 11:36 发表还把李可的话搬出啦 如果你认为我引用李可老先生的话是为了压你们，那我真怀疑你的理解能力，更怀疑你对中医的理解了。 [论坛推荐] 当当热卖：经方大家 黄煌 书籍

qihuangai 注册用户 UID 8091 精华 0 积分 154 帖子 139 阅读权限 20 注册 2006/1/27 状态 离线

#42 发表于 2010/6/25 12:33  资料 短消息   QUOTE: 原帖由 ella_1986 于 2010/6/25 11:36 发表呵呵，这就是爱好者，冠冕堂皇的话永远都说不完。 请问谁怕质疑了？有能力就来批判，学术方面的随时欢迎，但冠冕堂皇的口水话就算了，只会浪费时间。 1、冠冕堂皇的帽子你可以扣我头上，我也可以扣你头上； 2、既然“学术方面的随时欢迎”，那为什么非执业资格者不交流，难道没有执业资格，就没有学术能力？ 3、你既然觉得浪费时间，为什么对所有有不同意见的帖子见一个灭一个，见两个灭一双呢？ 4、如果是心平气和的谈，而不是骂人，那么，我话到就此为止，因为我也不想跟你们浪费时间。何况，我也没写什么书要卖，又没有经济利益。 再见！ [ 本帖最后由 qihuangai 于 2010/6/25 12:41 编辑 ] [论坛推荐] 蔚蓝热卖： 黄元御医学全书

梦开始的地方 中级用户 UID 108334 精华 0 积分 448 帖子 433 阅读权限 30 注册 2008/6/19 状态 离线

#43 发表于 2010/6/25 12:37  资料 个人空间 短消息   有这功夫，不如自修。刚打个盹，现去吃饭了！ [论坛推荐] 当当推荐：拔罐 刮痧 相关书籍热卖

qihuangai 注册用户 UID 8091 精华 0 积分 154 帖子 139 阅读权限 20 注册 2006/1/27 状态 离线

#44 发表于 2010/6/25 12:42  资料 短消息   QUOTE: 原帖由 梦开始的地方 于 2010/6/25 12:37 发表 有这功夫，不如自修。刚打个盹，现去吃饭了！ 说得好，偶要去看《注解伤寒论》去了。 [论坛推荐] 当当推荐：拔罐 刮痧 相关书籍热卖

ella_1986 注册用户 UID 6736 精华 0 积分 55 帖子 44 阅读权限 20 注册 2006/1/4 来自 重庆 状态 在线

#45 发表于 2010/6/25 12:53  资料 短消息   QUOTE: 原帖由 qihuangai 于 2010/6/25 12:28 发表 如果你认为我引用李可老先生的话是为了压你们，那我真怀疑你的理解能力，更怀疑你对中医的理解了。 呵呵，那你就尽量的怀疑、质疑吧！我们很随喜！ [论坛推荐] 蔚蓝网热卖： 刘力红 李阳波 开启中医之门- 运气学导论

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#46 发表于 2010/6/25 12:58  资料 短消息   QUOTE: 原帖由 qihuangai 于 2010/6/25 12:33 发表 1、冠冕堂皇的帽子你可以扣我头上，我也可以扣你头上； 2、既然“学术方面的随时欢迎”，那为什么非执业资格者不交流，难道没有执业资格，就没有学术能力？ 3、你既然觉得浪费时间，为什么对所有有不同意见 ... 你要搞清楚的是，执业医师资格证的问题是首先是倪大师批王正龙提出的一个名词“山寨中医”，紧接着是楼主在此发帖质疑刘志杰先生的行医资格，再次提到执业医师资格证这个问题，为了平息质疑，刘志杰先生发了自己的执业医师资格证（包括里面的），可以去博客查，提出外面的人交流要具备执业医师资格证怎么了？不行吗？记好了，这个指的是对外。 听过狮子吼吗？歪理还吼不得了！那些冠冕堂皇的话不晓得误了多少人，必须说明。 真是一个接一个，不同的花样，同样的性质！ [ 本帖最后由 ella_1986 于 2010/6/25 13:45 编辑 ] [论坛推荐] 蔚蓝网热卖： 郑钦安医书阐释

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#47 发表于 2010/6/25 13:00  资料 短消息   QUOTE: 原帖由 梦开始的地方 于 2010/6/25 12:37 发表 有这功夫，不如自修。刚打个盹，现去吃饭了！ 谢谢提醒，汉传中医的人一直都在自修中，为中医做实事，除了自修，还有很多事情要做。 [论坛推荐] 蔚蓝网热卖： 郑钦安医书阐释

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#48 发表于 2010/6/25 13:02  资料 短消息   QUOTE: 原帖由 qihuangai 于 2010/6/25 12:25 发表 坦率地说，你还真高估了你自己，或者是你们自己，你们还真不值得我去恨。 我没说谁好，也没踩谁，更没说谁的书好，是你们自己的心态有问题而已。 其实，想证明自己好，有很多种方式，为什么非选择通过踩 ... 那你想怎么样都行，不要理睬算了，免得为汉传中医作不情愿的宣传，呵呵。 [论坛推荐] 蔚蓝网热卖： 李可老中医急危重症疑难病经验专辑

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#49 发表于 2010/6/25 13:05  资料 短消息   QUOTE: 原帖由 qihuangai 于 2010/6/25 12:42 发表 说得好，偶要去看《注解伤寒论》去了。 真的不好意思，打扰你学习经方了，抱歉！ [论坛推荐] 当当热卖：开启中医之门：运气学导论 作者：李阳波 讲述，刘力红 等整理

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#50 发表于 2010/6/25 13:41  资料 短消息   [汉传讲座] 20100624医者仁术--说说心里话 医者仁术(#######) 19:55:32 各位学友同行大家晚上好。现在开始上课。 今天我们不讲条文，不论方剂，不谈药症。 但今晚，我仍拿出真心来与大家交流有关中医的一些事情。 说说心里话 自刘志杰老师著作问世及不断再版以来，从汉传中医论坛各群包括六纲经方学习班的学习情况来看，我们汉传中医传承的努力已经赢得了良好的社会反响和广泛赞誉。 还有我们论坛人气的不断上升，各方中医学者和爱好者的积极参与、共同营造，将中医经方学习的热情不断推向高涨，学习氛围越来越浓烈。 这在目前中医界萎靡混乱的局面下，在互联网各中医论坛迷失方向、学术发展已然陷入困境的情况下是难能欣慰的事情。 我们的共同目标，不求一枝奇葩独秀，但为真理彰显，天下共识。 让中医经典得以广泛传承发扬。 大家都拿出诚心来学习，用真心去维护，同时也感动鼓舞着刘师和真心阁里的每一位弟子。 刘师的付出也可谓不遗余力，无私无畏，倾力奉献，并决心将更多的宝贵知识传与世人。 我们用真心换来的是更大的信心与责任心，既然我们都曾经许诺过：中医兴盛、匹夫有责， 谁不希望中医能更早更好更多地造福苍生，为百姓带来真正福祉呢？ 但我们同时也看到了，目前中医界有史以来，最混乱最糟糕的局面。 中医界各类骗子游医江湖神棍等等不断更新涌现，五花八门，横行于世，乘火打劫！ 哪怕是最幼稚可笑的邪说歪理都能兴风作浪，罹害百姓，祸害中医。 更有借国外势力影响，敛财蒙骗，扰乱学术纯正，意欲实施学术乃至思想侵略者，影响可谓持久，计划可谓长远，野心勃勃可见。 这些都说明了什么？又能给我们什么样的启示？ 因为真理啊，没有被彻底彰显和广泛认知。 百姓难免受到蒙蔽，学者屡屡陷入困惑。 即有真为中医决心付出，毕生努力的专家学者和所谓的学术带头人，也是没有了正确方向的指引而忙不迭地乱找依托，胡乱攀附，诸多理论创新发现与革新，牵强附会，背离真理，更难成系统。 中医的传承发展于是不断地陷入恶性循环。 因此，汉传中医师承论坛刘志杰老师多次说，中医界需要一场革命！ 需要勇敢果断，彻底猛醒，以弘扬真理为根本，以打击歪理邪说为紧要的中医学术界的大革命。 没有狮吼猛醒般的决心和手段尚且不能唤醒世人的觉悟，走出误区与愚痴。 在这个问题上，可能会有不少人感觉到了我们态度的强硬，不可理解，甚有微词。 都是中医界人，经方家专家教授满世界，就你是正确的？ 似乎没有自古中医人一贯的谦逊含蓄，耿直不讳的让有些人初感不适。 也有的，也许身份资历不同，在接受理论的同时，也缄默掩饰起自己的内心感受，真实感触过后情绪微妙难言。 那么，即是真心交流，我和大家谈谈自己的看法。 我与大家一样，在最初接触刘师经方理论的时候也有过疑虑吃惊，然后随着不断深入了解学习实践后，慢慢内心经历过了深深的触动，直至完全的信服感佩。 这是我们用自己头脑判断，用自己的智慧甄别，用临床实践去验证，然后最终诚服信任的一个过程。 我们作为中医人，要信什么？ 刘师著作问世后，受益刘氏经方理论的中医人现在已经有很多，包括在座各位中也有，在论坛中感受，在亲身实践中体会，相信也都心知肚明。 如果我们都认真学习过，实践过，便会有一种豁然开朗的感觉，一种通过临床回馈给我们的自信。 有句话说的好：不看广告看疗效。 我们不信迷信，不个人崇拜，不偏信流言人云亦云，而是要信临床实效，用事实说话！ 这便是我们汉传中医师承论坛队伍日益壮大凝聚的原因。 说到这里，想起论坛里有篇批判倪海厦的文章，质问的很好。 “倪海廈先生的文章中，我們可以看出他一直都有正式執業看診，這些不遠千里而來的病患，每一個都被倪先生有如華陀再世的神技有所幫助，這真是神奇到不行，只是，為什麼這些視倪海廈為再生父母的病患，很少現身說法實地推崇？而是網路上那些從來沒看過倪海廈的網友總是熱情的不斷推薦？ 我不知道，可能他的病患都是害羞到極點，然後網路粉絲全都熱情得要命的關係吧！” “我也無意說倪海廈先生是個騙子，或許他的醫術真的過人，只是從文章中似真似假的例子，看來言之成理又沒太多根據的理論，就算引了其他權威大師 Peter Duesberg 的幾句話作自己的補充，那，又該直接信他嗎？ 我為什麼要信他？ 請來人告訴我吧！” 倪海厦的经方理论，在座可能有过领教了，或者花大价钱购买过他的所谓学术理论。终究实践验证如何，临床反馈如何，亲身见识过几例。最好也不要只看广告。 关于倪海厦，目前还有很多明显疑问有待调查取证、验明澄清。 倪海厦自言是美国中医师，给别人也发证，是大学博导——请问，美国2003年之前有中医师吗？是如何考取的？又是如何给别人发的医师证？怎么博导的？博士要导几年？国际和大陆，承认吗？所谓的大学，是正规的吗？ 血癌，四周治愈——谁亲眼见了？可能吗？他的一切病例，都有临床行家过目过，严重失真！他找的哪个枪手写的？粉丝们，可以花飞机票，去看看如何？ 那我们为什么要信？我们如何来信一种理论的真实性？ 谎言说一千遍就真的可以作为真理了么？ 中医可以脱离实践，脱离临床而盲从迷信么？ 刘师研究经方的心得理论确实与千年来的传统论述见解有很大出入，甚至很多是彻底性的修正。 但却是目前来说最接近了经方真髓，最为系统合理的阐释还原了经方理论。并广泛地得到从医者的临床验证。 引用刘志杰老师即将出版的《伤寒论类别补遗》序里的话： “尝闻古有韦编三绝，而是作也，当谓佰易其稿。虽未能效先贤之剥皮为纸，析骨为笔，刺血为墨，然则精诚所致，不奢完璧而成十全，唯期敦复原文体例之二三，亦甚慰矣！临于付梓，当寄望学人，开卷而豁然易知，临证则良效即验。传承千秋之德业，广救群黎之疾苦，上不愧于仲圣，下无憾于后人” 与倪海厦之流相比，刘师从出书著述，到创立论坛，开班讲授，无私传承,未求回报，其真心善愿，由此可见。 而倪海厦类的所谓中医经方大师，最不令人敬服的不是他一张盘买几万的的商人获利行为，而是跑到国外操纵，假借中医之名，挂羊头卖狗肉还号称外地特产的蒙骗手段，给原本伤痕累累的中医国粹雪上加霜！ 试图以美国中医的身份和架势凌驾统领大陆中医的野心不断显现暴露。甚至处心积虑，与大陆海外某些势力团体内外勾结，沆瀣一气。 其中包括某些网站媒体和医疗实体。 为什么能够？ 因为在他们以为，大陆中医完了，没有人才，没有理论，没有中医界整体认识行动的统一，处在一片混乱和困惑的局面当中。 于是就以中医界江湖教主的身份“脱颖而出”，迎合大众心理，诋毁西医，诋毁大陆中医，甚至不惜拿大陆年轻中医的故世做学术辩驳的理由，振振有词，夸夸其谈，于是更加使人们迷惑，离真相渐去渐远。 可我们中医的真正命运又将会如何呢？中医还经得起这样折腾吗？大家要静下心来好好思想一下了。 每个中医人，每个不愚痴的人，只要能看懂文字的，只要有点心智的，都会从他的字里行间，从他的行径背后，看清那张巧妙隐藏着的嘴脸。 如果我们看不清事实，任由此类事情在中医界发生，中医的命运将会不堪设想。 且待时日验证，相信功过是非自会有后人评说 所以再次强调：实践将验证真知，临床绝无可造假，口碑要立于百姓。 中医兴盛，匹夫有责！ 请刘师及在座原谅我在此拿倪海厦之流来与刘师相提论理。 原本相去甚远，只为澄清真相，以与同道明心亮眼，分辨真伪。 同为中医，我们该用睿智的头脑，去选择坚持正确的路。而不是愚痴到被世人耻笑。 因为中医邪道不除，歪理不灭，必将迷惑众生，殃及百姓，那样中医就真要完了。 毕竟我们受中医各种身形妖魔的伤害太多了。 如今甚至有权威部门都难以设防，连专家博士都在为中医骗子标榜摇旗，互相臭捧，沆瀣一气，暧昧献媚。可以想象，中医照此继续发展下去能走到什么地步！ 所以，不驱邪难以匡正。 大家可都知道，经方理论中不也强调去除各种实邪然后为正气的重新恢复、阴阳平衡营造环境嘛。 虚实夹杂的复杂顽症，纯补或扶正可是不行。 我们中医人也要为中医真理的弘扬营造好的环境！ 至于中医界的妖魔鬼怪们 说到这里和大家讲段钟馗捉鬼传里的故事。 中医界也有捣大鬼，涎脸鬼，抢渣鬼，讨吃鬼，寒碜鬼。。。。。等等诸多魑魅魍魉。 面对众鬼，钟馗呵斥到：“你们这伙人，通无信义廉耻，捣大的捣大，抢渣的抢渣，寒碜的寒碜，在你们为得意，在人者来看实厌弃。稍有廉耻者，即当差死，尚敢扬眉瞪眼，白昼欺人耶” 现实确有些鬼难缠，钟馗就请了一个和尚来。和尚张开大嘴，将他们一并吞了。 人间这样的人不少，他们也算是鬼吧 和尚说：“你们不知，此等人与他讲不的道理，论不的高低，只以大肚皮装了就是，何必与他一般见识。” 钟馗问：“便是这等说，装在肚里，未免渣碜难当？ 和尚道：“贫僧自有处治。”不多时候，只见这和尚出了一个大恭，三个鬼化作一堆臭屎屙了。尽毕，化阵清风而去。” 正是：“几个邪魔，生前作尽千般态，一堆臭粪，死后不值半文钱。” 相信中医界的所有魑魅魍魉们，也会为自己“争取到”同样的下场结局。 同时也与各位同道学友共勉，我们要学习中医，传承中医，更要荷担中医。 我们会一如既往，与所有有识之士共同努力，携手并进，为中医事业的传承与发扬贡献应有的力量。 今天就和大家说到这里。 谢谢大家。祝各位快乐、进步！ [论坛推荐] 蔚蓝网热卖： 郑钦安医书阐释

ella_1986 注册用户 UID 6736 精华 0 积分 55 帖子 44 阅读权限 20 注册 2006/1/4 来自 重庆 状态 在线

#51 发表于 2010/6/25 13:47  资料 短消息   为什么要做狮子吼 尔时佛告诸大众言。诸善男子。汝等今当于是菩萨深生恭敬尊重赞叹。应以种种香花、伎乐、璎珞、幡盖衣服、饮食卧具、医药、房舍殿堂。而供养之、迎来送去。所以者何。是人已于过去诸佛、深种善根、福德成就。是故今于我前、欲师子吼。     善男子。如师子王自知身力。牙爪锋芒，四足踞地，安住岩穴，振尾出声。     若有能具如是诸相。当知。是则能师子吼。     真师子王，晨朝出穴，频申欠呿。四向顾望，发声震吼，为十一事。     何等十一。     一为欲坏实非师子诈作师子故。     二为欲试自身力故。     三为欲令住处净故。     四为诸子知处所故。     五为群辈无怖心故。     六为眠者得觉寤故。     七为一切放逸诸兽不放逸故。     八为诸兽来依附故。     九为欲调大香象故。     十为教告诸子息故。     十一为欲庄严自眷属故。     一切禽兽闻师子吼。水性之属潜没深渊。陆行之类藏伏窟穴。飞者堕落。诸大香象怖走失粪。     诸善男子。如彼野干虽逐师子至于百年。终不能作师子吼也。     若师子子始满三年。则能哮吼如师子王。 [论坛推荐] 蔚蓝网热卖： 卢崇汉 扶阳讲记

ttlcs 注册用户 UID 181679 精华 0 积分 55 帖子 55 阅读权限 20 注册 2010/3/24 状态 离线

#52 发表于 2010/6/25 15:17  资料 个人空间 短消息   QUOTE: 原帖由 tengel 于 2010/6/25 09:04 发表 刘先生既然有执业医师证，自然是国家承认有执业资格的医生，不知道大家在这里口诛笔伐什么？ 这里有人在口诛笔伐他吗？ 没有吧！相反是其崇拜者在口诛笔伐别人。 这帖子只是质疑其言行而已。 质疑的目的也只是为看清楚：他到底是张五本还是张仲景。 因为有人在兜售他的书、他的诊所、他的理论，那我们不应该看清楚他吗？ [ 本帖最后由 ttlcs 于 2010/6/25 15:20 编辑 ] [论坛推荐] 蔚蓝网热卖： 郑钦安医书阐释

西风迷眼 新手上路 UID 136922 精华 0 积分 15 帖子 15 阅读权限 10 注册 2009/2/14 状态 在线

#53 发表于 2010/6/25 15:32  资料 个人空间 短消息   请问刘氏经方的疗效在哪里啊？如果有，请让大家见识一下也好，光见到刘氏弟子说好，也还没看到患者说好。倪海厦的疗效我没亲自体验过，不过照他的文章指点，治好了自己的几次感冒而已，也算是看到了一些效果吧。 [论坛推荐] 当当热卖：经方大家 陈修园 医书

西风迷眼 新手上路 UID 136922 精华 0 积分 15 帖子 15 阅读权限 10 注册 2009/2/14 状态 在线

#54 发表于 2010/6/25 15:41  资料 个人空间 短消息   QUOTE: 原帖由 ttlcs 于 2010/6/25 15:17 发表 这里有人在口诛笔伐他吗？ 没有吧！相反是其崇拜者在口诛笔伐别人。 这帖子只是质疑其言行而已。 质疑的目的也只是为看清楚：他到底是张五本还是张仲景。 因为有人在兜售他的书、他的诊所、他的理论， ... 我也有点纳闷，本来是他的弟子跳出来，一副文革小将的的架势，几篇大字报骂倪海厦。这么强悍的门派，大家自然想知道其来龙去脉。要真是个有本事的，倒是愿意看他和倪海厦单挑，不过那也似乎应该去汉唐中医，倪海厦在大陆有弟子吗？在这里叫骂也就是造势罢了，这里也没人能代表倪门应战。 虽然我对中医内斗没啥兴趣，也不希望内斗，不过中医一贯不缺少内斗，也只好静观其变。 [论坛推荐] 蔚蓝网热卖： 郑钦安医书阐释

泥巴匠 注册用户 UID 135284 精华 0 积分 90 帖子 90 阅读权限 20 注册 2009/2/2 来自 南阳 状态 离线

#55 发表于 2010/6/25 16:19  资料 主页 短消息   QUOTE: 原帖由 qihuangai 于 2010/6/25 12:28 发表 如果你认为我引用李可老先生的话是为了压你们，那我真怀疑你的理解能力，更怀疑你对中医的理解了。 您不用怀疑，偶前几天已领教过这伙人的理解能力和骂人能力了 [论坛推荐] 蔚蓝网热卖： 黄煌 医书集合

谌卫军 注册用户 UID 82846 精华 0 积分 95 帖子 90 阅读权限 20 注册 2007/10/13 状态 离线

#56 发表于 2010/6/25 16:22  资料 个人空间 短消息   回复 #35 ttlcs 的帖子 执业医师法是1997年开始实施的，99年开始执业医师考试，原来行医只要卫生局批就可以了。98年全国在职医生如果已经取得医师职称就直接认定为执业医师直接颁发资格证，如果是自己开业的个体医生必须符合一定医师法要求的条件后才能参加考试！这是政策的原因，不可认定非法行医！ [论坛推荐] 刘力红 思考中医 当当热卖

天涯东第 注册用户 UID 144799 精华 0 积分 149 帖子 149 阅读权限 20 注册 2009/4/18 来自 祁东育贤中学。 状态 离线

#57 发表于 2010/6/25 18:07  资料 个人空间 短消息   选取些医案,让大家读读. 好与不好, 应可以看出来. http://huichunge.cn/forum-32-1.html [论坛推荐] 蔚蓝网热卖： 黄煌 医书集合

xuanyi29 注册用户 UID 45743 精华 1 积分 56 帖子 46 阅读权限 20 注册 2006/11/20 状态 在线

#58 发表于 2010/6/25 19:24  资料 短消息   很多人提出要看恩师刘志杰的医案，医案一定会给大家看的，请大家耐心等待医案集的出版，这里先给大家看一则，恩师给我们讲的医案！（注：了一居士则刘志杰医师） 了一居士   21:21:18 6、食则汗出案 了一居士   21:24:32 陈x星,男，60岁。201001130号。 了一居士   21:27:14 病史简要：活动及食热则大汗出近两年，尤以胸及头部为重，大汗淋漓，便秘两年。 了一居士   21:29:25 刻诊症见：口干渴，饮水多，手足温，背部时常烘热，微恶风，腰痛，尿赤，舌淡边见齿痕，苔黄腻，脉浮洪有力。                              了一居士   21:32:46 这个病人，因为这个问题，感到很苦恼，不管冬夏，只要一活动，或者吃点热的东西，就大汗淋漓，自己开玩笑说，都不敢参加宴会。 了一居士   21:34:17 当时，根据他的这些症状，直接考虑是阳明病为主了。 了一居士   21:37:43 因为症状上，有便秘，有燥热口渴多饮，典型的头汗，背部的那个轰然发热，类似于潮热，手足也热，舌苔黄腻，脉浮洪有力。一派阳明里实证和阳明外证的表现。 了一居士   21:39:41 他说，因为便秘和发热，吃了不少牛黄上清丸，只是大便通畅了几次，别的，什么效果也没有。 了一居士   21:45:34 从阳明的角度去分析用药呢，依据有下面几条： 1、“阳明之为病，胃家实是也”。 2、“若渴欲饮水，口干舌燥者，白虎加人参汤主之”。 3、“伤寒若吐若下后，七八日不解，热结在里，表里俱热，时时恶风、大渴、舌上干燥而烦、欲饮水数升者，白虎加人参汤主之”。 4、“阳明病，潮热、大便微硬者，可与大承气汤；不硬者，不可与之。” 5、“阳明病，发热、汗多者，急下之，宜大承气汤”。 了一居士   21:47:11 这个病人，津液亏虚是肯定了，也符合“热结在里，表里俱热，时时恶风、大渴、舌上干燥而烦、欲饮水数升者”的这组症候。 了一居士   21:48:36 并且发热汗多，大便硬，是否可以用承气汤攻下？ 了一居士   21:49:44 他的这种汗出，可以用头汗的病机去理解，说明上焦阳明里热的厉害。 了一居士   21:50:40 那个大便便秘，不是十分坚硬，就是普通的便秘而已，因此下焦里实，不是很重。 了一居士   21:51:32 重了，就会烦躁甚至谵语的，那才是符合大承气汤的运用指征。 了一居士   21:52:39 那么，我们就可以考虑用白虎加人参汤去对治。 了一居士   21:53:31 清热，补津液，津液足了，那个便秘就会解决。 了一居士   21:54:00 那么，他的腰痛问题，又是怎么回事？ 了一居士   21:54:55 典型的阳明病，舌象不会舌淡而有齿痕的。 了一居士   21:55:41 这就要考虑太阴水饮的问题了。 了一居士   21:57:16 大家知道，太阴水饮，有个肾着汤证，会腰痛的。 “腰以下冷痛，腰重如带五千钱，甘姜苓术汤主之”。 了一居士   21:58:30 但是啊，他这个人的腰痛，不是冷痛，就是酸痛而略感沉重。 了一居士   22:02:40 寒象不是很重，因此我感到与这一条的方证很符合： “治大病之后，虚汗不可止，杜仲牡蛎散方。（金匮增补）” 了一居士   22:04:10 杜仲  牡蛎 凡二物，分等，治之，向暮卧以水服五钱匕，汗止者不可复服，令人干燥。（小品） 大病后，气血亏虚，有虚热，汗出不止。 杜仲，味辛平。主腰脊痛，补中，益精气，坚筋骨，强志，除阴下痒湿，小便余沥。 牡蛎，味咸平。主伤寒寒热，温疟洒洒，惊恚怒气，除拘缓鼠瘘，女子带下赤白。久服，强骨节，杀邪气，延年。 杜仲偏温，牡蛎偏凉。也是桂枝汤的意思，和调阴阳营卫，收湿化气而已。桂枝汤止汗，也是这个道理。敛湿的作用很强，因此说，“汗止者不可复服，令人干燥。” 了一居士   22:05:29 这个方，可以化湿止汗。 了一居士   22:07:01 同时，又考虑到，舌象是淡而有齿痕，手足温，微恶风，这又是一个太阴的中风证，属于桂枝汤治疗范畴。 了一居士   22:07:56 病人啊，长期发热汗出，喜欢吹风就凉，难免感受风邪。 了一居士   22:09:13 因此，用桂枝汤，可以调和营卫，去风邪，补胃气津液。 了一居士   22:10:35 病人多饮，结合舌象，见到了水饮征象，同时呢，舌苔黄腻的厉害，这就是水热的典型表现。 了一居士   22:12:09 因此，更要解决一下水热的问题，用什么方子较好呢？我选用了“泽泻汤”。 了一居士   22:13:15 泽泻汤，虽然条文说，“心下有支饮，其人苦冒眩，泽泻汤主之”，似乎和病人的症状不符，但是，从药症上分析，确是十分符合。 了一居士    22:15:15 泽泻，甘咸寒。主治风寒湿痹，乳难，消水，养五脏，益气力，肥健。久服耳目聪明，不饥，延年, 轻身，面生光，能行水上。 这个药，咸寒而甘。专门入头和肌表，然后消水降渗。还可以通过化水而生津。是阳明、厥阴药，清热，化水饮而生津。 白术，辛苦而温。主治风寒湿痹、死肌、痉，疸，止汗，除热，消食，作煎饵。久服轻身、延年不饥。 要用生白术。白术可以散水湿，消心下的水饮阻滞。寒温并用，去水热，化水饮为津液。泽泻，也要生用，不能炙。 了一居士    22:17:31 头晕目眩，口干口渴，胸闷气短，心下微满，无呕吐，发作时头项后脑等发热等，脉弦滑，舌红苔白腻，或舌淡苔黄腻的，基本都是泽泻汤的方证。 了一居士    22:18:56 白术呢，古人说，利腰脐之间肾气，利水湿，治水湿腰痛少不了它。 了一居士    22:19:41 药症上来说，生白术化水饮，生津液，消食，除热，止汗，很对症的。 了一居士    22:21:49 病人说，始终没间断治疗，医生找了很多，药吃了无数，基本都是苦寒清热的药，胃感到很难受。 了一居士    22:23:00 经过上面的思路分析后，断定这个病就是太阴阳明合病，属阳明。 了一居士    22:24:23 处方如下： 牡蛎50  白术40 杜仲50 石膏160 知母40 人参20 炙甘草20 粳米20 泽泻40 桂枝30 白芍60 生姜20 大枣12个个 四付水煎服。一付药分三次，早晚各服一次，吃一天半。 了一居士    22:26:40 白芍用了60克，取桂枝加芍药汤之意，解决他便秘的问题，小大黄嘛！ 了一居士    22:28:07 大家看看，这几个方子一合，药也不算多，但是，是不是对这个人的病证和病机，都照顾到了？ 了一居士    22:28:43 那么，疗效如何呢？ 了一居士    22:29:50 2010、2、5、复诊： 诸症显著缓解，便秘消失，舌淡齿痕，苔薄白。脉弦。 了一居士    22:31:24 病人来了，十分高兴，非要给我买条烟不可，呵呵。 了一居士    22:36:23 便秘解除了，这是证明津液恢复了，腰也不疼了，后背也不烘热了，说是全身清凉舒爽，尿也不是赤热的厉害了。舌苔白腻，说明热已经清了。脉由浮洪，变为弦中带缓，结合尚有轻微头汗和微渴，舌淡齿痕，是余邪未净，原方继续服用四付。 了一居士    22:38:24 服后来诊一次，舌淡红，齿痕显著减轻，脉象和缓。患者问我，还用继续服药吗？我说，你说呢？ 了一居士    22:39:24 他说，感觉是好了，停药观察一段时间？我说可以。呵呵，至今没有回来找我。 了一居士    22:40:57 病案，是很不好讲的。    了一居士    22:41:59 临床见到阳明证，一定还要看看舌象。 了一居士    22:43:13 表面上一派燥热，一看舌象，不是舌红苔黄燥，而是舌淡齿痕，就不是单纯的阳明病了。 了一居士    22:43:56 更要结合病程的长短，去分析问题。 了一居士    22:45:04 热的不舒服，就要吃凉的，喝凉的，吹凉风，你就要考虑水饮和风邪的问题。 了一居士    22:46:01 要胆大心细，辨证一定要细致入微，不放过任何蛛丝马迹。 了一居士    22:47:34 我们这样讲病例，目的就是让大家看了，能够学到真东西，能够真的受益。 了一居士    22:49:00 可能目前的医案书籍，还没有象我们这样讲的 了一居士    22:49:15 我们开个先河 了一居士    22:50:28 病例分析，要综合知识 了一居士    22:50:49 乱分析，一看就知道 了一居士    22:51:26 我们争取每天2例，7月末就讲完50例 了一居士    22:52:31 总想简约的讲，但是不行，讲不透不行 [ 本帖最后由 xuanyi29 于 2010/6/25 19:27 编辑 ] [论坛推荐] 蔚蓝网热卖： 卢崇汉 扶阳讲记

天涯东第 注册用户 UID 144799 精华 0 积分 149 帖子 149 阅读权限 20 注册 2009/4/18 来自 祁东育贤中学。 状态 离线

#59 发表于 2010/6/25 19:43  资料 个人空间 短消息   口干渴，饮水多，手足温，背部时常烘热，微恶风，腰痛，尿赤，舌淡边见齿痕，苔黄腻，脉浮洪有力。 烘热有大汗,似不能再用桂枝矣,何况30克.桂枝助热动血,不利于养津液也.且有泽泻40克,敝人认为,此方服后,津液恐不能如期得养. 总体来说,方太驳杂,似没拿住主症. 一时兴起,言多有不当,还请恕罪. [ 本帖最后由 天涯东第 于 2010/6/25 19:45 编辑 ] http://huichunge.cn/forum-32-1.html [论坛推荐] 蔚蓝网热卖： 吴清忠著 人体使用手册

天涯东第 注册用户 UID 144799 精华 0 积分 149 帖子 149 阅读权限 20 注册 2009/4/18 来自 祁东育贤中学。 状态 离线

#60 发表于 2010/6/25 19:48  资料 个人空间 短消息   再解释一下微恶风。   仲圣伤寒法以汗出为表虚，何况这大汗后，表虚必然矣。此微恶风，不能当作表有风邪来看，用桂枝应是大大的不当。 http://huichunge.cn/forum-32-1.html [论坛推荐] 当当热卖：经方大家 黄煌 书籍

xuanyi29

发表于 2010/6/25 19:49  资料 短消息

大家留意时间，恩师都是晚上给我们授课，讲到深夜，恩师授徒只看人品和缘分，从不收取分文，出书也是正常书籍的价格。恩师高尚的情节只有我们做弟子的能深切体会。 恩师对倪海厦的批驳，是因为恩师看到了倪海厦的缪论的危害性，所以站出来指正，但是遭到很多倪粉的攻击。是非曲直，让时间来证明吧！！我们在网上维护师道，是弟子应该做的事。

天涯东第

发表于 2010/6/25 19:56  资料 个人空间 短消息  file:///C:/Program%20Files/Tencent/QQ/Users/909895898/FileRecv/看下刘志杰%20çš„%20个人简介和他的证书_files/pa

QUOTE: 原帖由 xuanyi29 于 2010/6/25 19:49 发表 大家留意时间，恩师都是晚上给我们授课，讲到深夜，恩师授徒只看人品和缘分，从不收取分文，出书也是正常书籍的价格。恩师高尚的情节只有我们做弟子的能深切体会。 恩师对倪海厦的批驳，是因为恩师看到了倪海厦 ... 嗯. 我相信你说的话的前面的百分之九十, 只是感觉到刘未免志大才疏.        心里话.你要骂我也无妨.  但请先论一论医理医案.

xuanyi29

#63 发表于 2010/6/25 19:56  资料 短消息

QUOTE: 原帖由 天涯东第 于 2010/6/25 19:43 发表 口干渴，饮水多，手足温，背部时常烘热，微恶风，腰痛，尿赤，舌淡边见齿痕，苔黄腻，脉浮洪有力。 烘热有大汗,似不能再用桂枝矣,何况30克.桂枝助热动血,不利于养津液也.且有泽泻40克,敝人认为,此方服后 ... 请查看《神农本草经》中对桂枝的论述！

袁超明

xuanyi29
#64
发表于 2010/6/25 19:57  资料 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
原帖由 天涯东第 于 2010/6/25 19:43 发表
口干渴，饮水多，手足温，背部时常烘热，微恶风，腰痛，尿赤，舌淡边见齿痕，苔黄腻，脉浮洪有力。



烘热有大汗,似不能再用桂枝矣,何况30克.桂枝助热动血,不利于养津液也.且有泽泻40克,敝人认为,此方服后 ...

请查看《神农本草经》中对桂枝的论述！还有注意整体方证的运用。

[ 本帖最后由 xuanyi29 于 2010/6/25 19:59 编辑 ]

天涯东第
#65
发表于 2010/6/25 19:58  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
原帖由 xuanyi29 于 2010/6/25 19:56 发表


请查看《神农本草经》中对桂枝的论述！

敝人在多年前就已熟读之.  要去查的应是你们师徒二人.



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状态 离线  #66
发表于 2010/6/25 19:59  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
原帖由 天涯东第 于 2010/6/25 19:58 发表





敝人在多年前就已熟读之.  要去查的应是你们师徒二人.

实际上,你们去查也没有用.  

因为你们病机不明. 徒求之于药性,乃是舍本求末.

xuanyi29
#67
发表于 2010/6/25 20:10  资料 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
呵呵，疗效是硬道理，按你所理解的病机和药性来理解刘师的病案，自然格格不入。如果想更深入理解，请阅读刘师的《伤寒论师承课堂实录》和《金匮要略整补师生课堂实录》，在同一个理论模式的指导下，才有深入探讨的意义。

袁超明

天涯东第
发表于 2010/6/25 20:10  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
原帖由 xuanyi29 于 2010/6/25 19:57 发表

请查看《神农本草经》中对桂枝的论述！还有注意整体方证的运用。

敝人以为,你的刘师在那一案例中, 犯了眉毛胡子一把抓的毛病。


谈整体方证？！  主次不分，清热，养阴；同时又助热，泄水。 这就是阁下所谓的整体方证！？   


附：不要拿仲圣的猪苓汤来反驳哟。  

天涯东第
#69
发表于 2010/6/25 20:13  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
原帖由 xuanyi29 于 2010/6/25 20:10 发表
呵呵，疗效是硬道理，按你所理解的病机和药性来理解刘师的病案，自然格格不入。如果想更深入理解，请阅读刘师的《伤寒论师承课堂实录》和《金匮要略整补师生课堂实录》，在同一个理论模式的指导下，才有深入探讨 ...

看来你是没理解好我的意思。或者说，是我没能说清楚吧。


这样吧， 请说说为什么要用桂枝三十克，泽泻四十克。

xuanyi29
#70
发表于 2010/6/25 20:13  资料 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
原帖由 天涯东第 于 2010/6/25 19:58 发表





敝人在多年前就已熟读之.  要去查的应是你们师徒二人.

熟读？用了没有？实践了吗？会用吗？

天涯东第
#71
发表于 2010/6/25 20:19  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
原帖由 xuanyi29 于 2010/6/25 20:13 发表


熟读？用了没有？实践了吗？会用吗？

呵呵,  不会.  特来请教.


别气急败坏样.  还是说说道理吧.  有请

xuanyi29
#72
发表于 2010/6/25 20:20  资料 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
原帖由 天涯东第 于 2010/6/25 20:13 发表




看来你是没理解好我的意思。或者说，是我没能说清楚吧。


这样吧， 请说说为什么要用桂枝三十克，泽泻四十克。

你为什么要把桂枝，泽泻拆出来？

桂枝汤，泽泻汤，主治的是什么？病案中不是已有解释了吗。难道说热证就不能用热药，寒症就不能用寒药？方子的其他药呢？你没考虑，寒热冲和，整体作用，你能忽视？况且寒热夹杂的病多了去，仲师不是有示范吗？

袁超明

天涯东第
#73
发表于 2010/6/25 20:24  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
原帖由 xuanyi29 于 2010/6/25 20:20 发表


你为什么要把桂枝，泽泻拆出来？

桂枝汤，泽泻汤，主治的是什么？病案中不是已有解释了吗。难道说热证就不能用热药，寒症就不能用寒药？方子的其他药呢？你没考虑，寒热冲和，整体作用，你能忽视？况且 ...

你们师徒才是割裂呀.   将这个处方中一二症,和另一处方中的一二症凑到一起来,将方也凑到一起用.

说给你听,你还是不明白呀.


从你说的"难道说热证就不能用热药,寒症就不能用寒药"就可以看出,你中医还是未入门呀.

治热以寒,治寒以热.这是内经明训呀.  有时热症病也用点热药,寒症病也用点寒药,以为反佐. 但哪里有三四十克来做反佐的呢?



你真是不可救药的傻傻.

天涯东第
#74
发表于 2010/6/25 20:28  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
原帖由 xuanyi29 于 2010/6/25 20:13 发表


熟读？用了没有？实践了吗？会用吗？

理不辨,例子不举. 可不能一直这样.


你既已现出你师医案,  当阐述其正确性.

xuanyi29
#75
发表于 2010/6/25 20:39  资料 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
疗效就是正确性，况且案子后面也有详细解说，你不能理解请说出你的理由，给出你的方子？

天涯东第
#76
发表于 2010/6/25 20:42  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
又及:

  敝人曾一些网名批过不少伪劣中医,这些 伪劣中医在网络上都算稍有名气.

  值得注明的是网友xuanyi29 的刘师绝不是一个伪劣中医. 应是一位地地道道的中医

夏练三伏
#77
发表于 2010/6/25 20:43  资料 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
天涯东第，看不下去你的做派。  医案里解释的很清楚，也有疗效反馈。 你还在这纠缠什么？

你也不妨出个方子。并解释下。

天涯东第
#78
发表于 2010/6/25 20:45  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
原帖由 xuanyi29 于 2010/6/25 20:39 发表
疗效就是正确性，况且案子后面也有详细解说，你不能理解请说出你的理由，给出你的方子？

我说的依据,理,不是明摆在那儿么?  你不会是没有看见吧?

而你没有细数一点理由,  要说有一点,也早被敝人批得羞羞了.


我当你这是胡搅蛮缠.

天涯东第
#79
发表于 2010/6/25 20:47  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
原帖由 夏练三伏 于 2010/6/25 20:43 发表
天涯东第，看不下去你的做派。  医案里解释的很清楚，也有疗效反馈。 你还在这纠缠什么？

你也不妨出个方子。并解释下。

你们不会是同门师兄弟,或是师徒?

请你来说说桂枝三十,泽泻四十的根据吧

天涯东第
#80
发表于 2010/6/25 20:54  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
"将这个处方中一二症,和另一处方中的一二症凑到一起来,将方也凑到一起用.
"

敝人有上面这感觉.是因为你的刘师在

辨症时,一个症状一个症状地来, 无主次,无重心,犯了眉毛胡子一把抓的毛病。

烘热有大汗,似不能再用桂枝矣,何况30克.桂枝助热动血,不利于养津液也.且有泽泻40克,敝人认为,此方服后,津液恐不能如期得养.

病人为什么会微恶风?  

仲圣伤寒法以汗出为表虚，何况这大汗后，表虚必然矣。此微恶风，不能当作表有风邪来看，用桂枝应是大大的不当。



你们口口声声说到疗效,  这个医案中, 只看到医师一个人在说话,谁能保证疗效上不夸夸其谈呢.    我们读案的人,只看辨症用药的思路与道理行不行得通,明白吗/

袁超明

袁超明

袁超明

袁超明

袁超明

袁超明

（81）xuanyi29:
了一居士   22:07:01
同时，又考虑到，舌象是淡而有齿痕，手足温，微恶风，这又是一个太阴的中风证，属于桂枝汤治疗范畴。
了一居士   22:07:56
病人啊，长期发热汗出，喜欢吹风就凉，难免感受风邪。
了一居士   22:09:13
因此，用桂枝汤，可以调和营卫，去风邪，补胃气津液。
了一居士   22:10:35
病人多饮，结合舌象，见到了水饮征象，同时呢，舌苔黄腻的厉害，这就是水热的典型表现。

了一居士   22:12:09
因此，更要解决一下水热的问题，用什么方子较好呢？我选用了“泽泻汤”。




（82）天涯东第：
厉害厉害,佩服佩服.



（83）ella_1986：

呵呵，来了一个天涯东地，好，欢迎学术交流，谨以此贴，就经方事实就是的论述，文明用语，以理服人！


（84）ella_1986 ：

原帖由 天涯东第 于 2010/6/25 20:10 发表
敝人以为,你的刘师在那一案例中, 犯了眉毛胡子一把抓的毛病。
谈整体方证？！  主次不分，清热，养阴；同时又助热，泄水。 这就是阁下所谓的整体方证！？   
附：不要拿仲圣的猪苓 ...

----了一居士   21:34:17
当时，根据他的这些症状，直接考虑是阳明病为主了。
主次已经说得很清楚了。
此病案中，看到桂枝用30克就觉得不可思议吗？你所谓的反佐是不能用30克，那请看看石膏、知母、泽泻、白芍等药的用量。
看别人的医案要细看，看药物剂量要结合整个方子来看，对于一些习惯用10克、20克为君药的医生来说，用30克来作为你所谓的“反佐”当然是不可理解的，很正常。



（85）pnxylong：
记得当年于建成老师发《手足口病（EV71病毒）验方》的时候，也曾经招来质疑声一片，没有想到今天刘老师讲得这么清楚的医案，也仍然有人看不懂。套用于老师当年的话吧：关于这个医案的医理解释，明者自明，不明白的得普及相关知识恐怕得个三年五载，这样还不如自己去读《伤寒论师承课堂实录》和《金匮要略师承课堂实录》。
另外还想告诉王先生一声，当你以温病的理论来看伤寒，你是永远也看不明白滴！
还有，刘老师问你，资格考取了没有，他还是很关心你的。



（86）天涯东第：
原帖由 pnxylong 于 2010/6/25 21:32 发表
记得当年于建成老师发《手足口病（EV71病毒）验方》的时候，也曾经招来质疑声一片，没有想到今天刘老师讲得这么清楚的医案，也仍然有人看不懂。套用于老师当年的话吧：关于这个医案的医理解释，明者自明，不明白 ...


----你的刘师,医案凑得明明白白. 1+1+1+1+1,你的刘师算得出,是等于5.

唉,给你这医理似懂非懂人说,不知能不能有些用.



（87）天涯东第：
原帖由 ella_1986 于 2010/6/25 21:31 发表

了一居士   21:34:17
当时，根据他的这些症状，直接考虑是阳明病为主了。
主次已经说得很清楚了。
此病案中，看到桂枝用30克就觉得不可思议吗？你所谓的反佐是不能用30克，那请看看石膏、知母、泽泻、白芍 ...

----你就别提这个方中的剂量了.你这不是在打你刘师的耳光么?



（88）ella_1986：
原帖由 天涯东第 于 2010/6/25 20:24 发表
你们师徒才是割裂呀.   将这个处方中一二症,和另一处方中的一二症凑到一起来,将方也凑到一起用.

说给你听,你还是不明白呀.
三 从你说的"难道说热证就不能用热药,寒症就不能用寒药&qu ...

-----一.在你眼中此病案的分析用方就是简单的一家一等于二，毫无病机而言，呵呵。
请自己好好看看：
了一居士   21:47:11
这个病人，津液亏虚是肯定了，也符合“热结在里，表里俱热，时时恶风、大渴、舌上干燥而烦、欲饮水数升者”的这组症候。
了一居士   21:48:36
并且发热汗多，大便硬，是否可以用承气汤攻下？
了一居士   21:49:44
他的这种汗出，可以用头汗的病机去理解，说明上焦阳明里热的厉害。
了一居士   21:50:40
那个大便便秘，不是十分坚硬，就是普通的便秘而已，因此下焦里实，不是很重。
了一居士   21:51:32
重了，就会烦躁甚至谵语的，那才是符合大承气汤的运用指征。
了一居士   22:07:01
同时，又考虑到，舌象是淡而有齿痕，手足温，微恶风，这又是一个太阴的中风证，属于桂枝汤治疗范畴。
了一居士   22:07:56
病人啊，长期发热汗出，喜欢吹风就凉，难免感受风邪。
了一居士   22:09:13
因此，用桂枝汤，可以调和营卫，去风邪，补胃气津液。
了一居士   22:10:35
病人多饮，结合舌象，见到了水饮征象，同时呢，舌苔黄腻的厉害，这就是水热的典型表现。

二 “治热以寒,治寒以热.”这个是治疗的基本原则，这个没有人不懂！
从刘志杰先生的分析和用药、药量上明显的能看出这个方子的主方是白虎加人参汤，药量已经明显的表达了，另外这里虽然用了桂枝汤，但白芍用到60克，双倍于桂枝，因为白芍乃小大黄，有涌泻作用，对治大便的干燥，“桂枝30助热动血”，那你是否看到60克芍药及其他的寒凉药，芍药是营血药，60克在此，谁敢动血？有大剂量石膏知母在谁敢助热？
三  你真是不可救药的傻傻
经方学术的交流欢迎，但请文明用语，请自重！



（89）ella_1986：

原帖由 天涯东第 于 2010/6/25 21:39 发表
你就别提这个方中的剂量了.
你这不是在打你刘师的耳光么?
----告诉你，你要质疑可以，请说出来。
我已经声明，在学术交流上要实事求是，文明用语，请就事论事！
在此请你自重！


（90）天涯东第：
最讨厌装大神的
你有天目?还是说你有天目的人有天目?
声明一下,我将拒绝与"天目之神"交流,免得受其忽悠.
http://ngotcm.com/forum/viewthread.php?tid=16556&highlight=
紫极先生
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暂不要乱练功，你有天目的功能，身体较敏感，乱练易出事。




（91）ella_1986：
原帖由 天涯东第 于 2010/6/25 21:37 发表
你的刘师,医案凑得明明白白. 1+1+1+1+1,你的刘师算得出,是等于5.
唉,给你这医理似懂非懂人说,不知能不能有些用.


------请问你看过刘志杰先生的书吗？知道刘志杰怎么讲病机的吗？
伤寒论的条文包含了病机不？经方五证、六纲、卫气营血等基础理论讲病机不？不同的条文、不同的方证之间的转变涉及到病机不？
请好好看看刘志杰先生的书，再静下心来看这个病案，看是不是你所谓的凑合！
能不能有些用就让真正用了的人来说话，如果怀疑，不用或者是不想用，都没有人会强人所难的！



（92）天涯东第：

"另外还想告诉王先生一声，当你以温病的理论来看伤寒，你是永远也看不明白滴！
还有，刘老师问你，资格考取了没有，他还是很关心你的。"
我常用伤寒的理法看温病学,又用温病学理法看伤寒.  看不明白也罢,将继续看下去.
你的刘师没有接触过温病学,伤寒也是学不好的.
他这么关心我.我应该谢谢他.  不过,我并不想考什么证,教书匠的证已有,就这么没事看看古医著得了.   
要说明的是,他看不起我这无证民间中医学习者.  我也看不起他这种目光短浅,囿于小巷而又自以为是的执业医士.


（93）ella_1986：

原帖由 天涯东第 于 2010/6/25 21:59 发表
你有天目?还是说你有天目的人有天目?
声明一下,我将拒绝与"天目之神"交流,免得受其忽悠.
http://ngotcm.com/forum/viewthread.php?tid=16556&highlight=
紫极先生
金牌会员
...

------呵呵，翻出俺的老帖，看不出来你可是转移话题的“高手”啊！
那就说个清楚，不瞒任何一人，本人05年底上网，第一个论坛就是倪海厦的汉唐中医的大陆声援会，在论坛上认识了紫极先生，后跟其学习有一年多的时间，主要就是学过黄元御的学术，黄元御的东西在嘴上可以滔滔不绝，但临床上效果不理想，期间正逢刘志杰先生在民间中医与诸“大医”论战，但当时还未有幸归于刘志杰先生门下；对中医还是混沌状态，但就着情绪还对刘志杰先生颇有微词；后真是菩萨加持，因为一些事情，离开紫极书院，让我与正统经方有缘，在外群看刘志杰先生不辞辛劳给人讲课，对其有所好奇，后讲课渐深，被其独特理论吸引，深入学习并应用于临床效果很好，让我对经方的信心大增，感其理论的完善及中医的赤诚之心，遂赶了三天两夜的火车，从南到北当面磕头拜师，成为一名刘氏弟子。

我的情况说清楚了！请就经方学术讲话，如果不愿意那就不勉强.
请自重！


（94） ella_1986：  
要交代的我已经交代了，众人的眼睛是雪亮的，学术的交流随时欢迎，在学术上我肯定会对看的人负责，不能误导人，这是学医作学问的基本素质！
但如果学术上不能服众，至于其他的话将变成何等的不堪，众人心中有数！

袁超明

江湖流氓就是江湖流氓，江湖流氓们快去读读倪海厦的治癌案去。看能保证倪海厦不夸夸其谈否。日经失调了吧？要多休息。

zhongyi999

天涯东弟——王东海，还是这样疯疯癫癫的，怎么说都不改，反而变本加厉四处讨人嫌了，连师友都翻脸不认人了。呵呵，也罢！不可教也。
民间中医的概念，现在指的是个体执业医师，唐代到清代，有严格的医学管理制度，对官府承认的中医世袭家庭，给予资格，也称为民间中医。
民间中医这个称号，可不能乱用，古代有严格的法律限制。
对于无证行医的，古代叫江湖游医和野大夫，出了问题，严刑对待的。
建议这些业余的人不要总是以中医自居，好好的去看看历史资料，更不要抱怨政府，人命关天，千年同法。更不要连自己的本行都受到影响，得个不务正业的称号，就白走红尘一场了。

无所执着

把天涯东弟的言论收集在一起,便于各位网友看，凡是我看不明白的，都向天涯东弟先生请教了：
“你们师徒才是割裂呀.   将这个处方中一二症,和另一处方中的一二症凑到一起来,将方也凑到一起用.
说给你听,你还是不明白呀.”
——请问天涯东弟：病人得病，是不是只能出现同一个处方的症，而不可以同时出现几个处方的症呢？

“敝人以为,你的刘师在那一案例中, 犯了眉毛胡子一把抓的毛病。”
——请问天涯东弟：下面这句话我该怎么理解？
了一居士   21:34:17
当时，根据他的这些症状，直接考虑是阳明病为主了。

“你们口口声声说到疗效,  这个医案中, 只看到医师一个人在说话,谁能保证疗效上不夸夸其谈呢.”
——请问天涯东弟：是否师父给弟子们讲授临床病例，必须得请病人在旁佐证“此案非造假”？

“（82）天涯东第：
厉害厉害,佩服佩服.”
——请问天涯东第：你有没有觉得这种话有多么苍白吗？

“不过,我并不想考什么证,教书匠的证已有,就这么没事看看古医著得了. ”
——俗话说，隔行如隔山。天涯东第你一个中医外行，有你在行家面前说三道四的份吗？

.......

地平线

有一段时间看到王东海在网上给人治口臭，看来他得给自己治治了！

医者仁术

让明知自己撒谎的人承认错误难免会扭捏作态，甚至逼成了厕所里的石头。
这就是民间中医网里那些医痞们的气度。
用删除帖子来避免丢人现眼，如掩耳盗铃一样愚痴。

和子

弱弱地问一声，刘志杰哥哥执业医师考核取得多少分数？？？？？？？？？？
当然这个分数不代表医术的高低。刘哥哥的书啊，俺是又爱又恨，书架上是拿起了又放下。放下了又拿起，看几页又合上，合上又翻开，好似书里藏了什么怪物似的，这本书里到底藏了些什么怪物了，正准备好好研究一下，今后写书，我也整几个怪物出来，请刘哥哥品鉴。
向刘志杰大哥哥的大作学习。

zhongyi999

这麽多年，你还没有改变你的品性？
你多大了？别老是到处淘气，惹是生非，好好的回去闭关去。
声明说了，不说清你的姓名和身份证，医疗单位，以及职业资格证号码而当村妇的，就等同江湖流氓，要当赖狗打？你没看到吗？因为你反复流氓过，权当熟人，给你个提醒，这次不算。

你也真是多余，天下本无事，庸人自扰之。谁逼着你拿起放下，爱恨交加？这不是精神病是什么？临床实践了再来放炮也不迟。
你怕是练什么丹走火了，意识不定吧？快找你师娘调理一番，实在不行，就来我这里，给你用火针放气。

和子

看了刘哥哥的这个医案，刘哥哥的六纲辨证及处方用药真是好好好。。。。。。
刘哥哥，你这个六纲辨证好复杂哦，你知道和子兄弟的三纶辨证吗？这个医案啊，真是太简单了，不就是一个脏寒腑热证的一个变局吗？为什么要搞那么复杂呢？和子兄弟方法与你差不多的，只是个别药物不同而已。

梁晓光

弱弱地问一声，刘志杰哥哥执业医师考核取得多少分数？？？？？？？？？？
当然这个分数不代表医术的高低。刘哥哥的书啊，俺是又爱又恨，书架上是拿起了又放下。放下了又拿起，看几页又合上，合上又翻开，好似书里藏 ...
和子 发表于 2010-6-26 14:10

你是火星来的吧，快回去吧，地球太危险，你这样的怪物当心啊！
和子，你妈妈叫你回去吃饭啦！
呵呵，要谈学术就要有个人样，不要出来丢人显眼。
如果要来玩埋汰了，奉陪！

和子

我是中医幼儿园里的小兄弟，欢迎中医幼儿园里的幼儿园班长刘志杰大哥哥给我们这些小弟弟予以中医幼儿园课程上的学术指导。

大家热烈欢迎班长大哥哥光临指导。