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标题: 一个经方幼童和倪大师的商榷 [打印本页]

作者: 娇娇 时间: 2010-1-20 21:25
标题: 一个经方幼童和倪大师的商榷
本帖最后由香雾于 2010-1-21 20:52 编辑

一个经方幼童和倪大师的商榷

倪海夏倪大师：
偶先自我介绍下，偶是一个中医爱好者撒，是一个经方初级初级初级学徒，简单点说就是一个经方的懵懂幼童哈。而您，那是30年工龄的经方大师，所以您肯定是不认识偶啦，不过对偶来说，您的名字如雷贯耳，如雷震天，如霸天虎。偶对您的敬仰犹如滔滔江水连绵不绝，又像黄河泛滥一发不可收拾，所以，偶到处搜索您的文章，进行拜读，希望对偶建立经方大厦打下良好的地基。
功夫不负有心人，偶终于找到了您的医案，如获至宝，细细读来，发现偶和您的差距实在是太大了，您的话语总是这么的有深度、有难度、有高度、更有雷度，难道您就是传说中的四有新人？所以，偶实在是理解不了，希望能和您探讨一下，不，应该是请教一下，希望您能不吝赐教。

第一个问题，方子不是原方原量和比例。
偶百度的经方名词解释，您都在美国给人治病，偶怕百度您看不中，偶又Google了一遍，解释是经方指中国汉朝张仲景所著《伤寒杂病论》（后世分为《伤寒论》及《金匮要略》二书）所记载之方剂。偶浅显的以为那方子和剂量还有比例都不能动了，要是改了就不是经方了，可是偶看您的医案中貌似都不是原方原量，貌似比例也不太对，比如说：
“桂枝湯 : 處方內容是桂枝10克白芍10克生薑二片炙甘草10克紅棗十枚。”
“麻黃湯 : 處方內容是麻黃5克桂枝10克杏仁5克炙甘草10克。”
虽然说偶不怎么喜欢日本人，不过偶觉得在这个问题上，人家还是遵守比例的，虽然日本人的一两=一克，您还是不如日本人严谨呀，唉，更不如网络神医三七生会用“河洛术数”。当然，偶这是请教，您要是说：经方，经过我倪海夏的手，已经改成倪方了，那偶肯定是无话可说了，是不？

第二，辨证上貌似有点问题吧，偶也不好说是荒谬，不过的确不怎么正确。
“小柴胡湯 : 處方內容是柴胡15克半夏15克黃芩15克黨參15克生薑二片大棗十枚炙甘草10克，每付藥加入六碗水使用大火來煮成二碗，成人於早晚餐前空腹時喝一碗，小孩減半，此方主要症狀是病人自覺忽冷忽熱，有嘔心感，同時兩胸肋位感覺有脹滿感，這時就可以服用此方，還有要注意一點，就是女子在月經期中，如果得到任何感冒時，無論妳其他感冒症狀是如何不同，請一律使用此方就可以恢復過來，千萬不要去吃其他處方，如果妳同時有嚴重的痛經問題，妳可以在此方中自行加入茜草15克，白芍25克，而煮法與服用方法不變”。
唉，偶就不说用量和比例的问题了，说说这个女子月经期感冒吧，月经期感冒，就用小柴胡汤？人家没有热入血室，你也小柴胡的干活？
“大青龍湯：處方內容是麻黃10克杏仁10克石膏20克炙甘草10克桂枝15克生薑二片大棗十枚，每付藥加入六碗水使用大火來煮成二碗，成人於每三小時空腹時喝一碗，小孩減半，服用後會得汗出來，此方主要的感冒症狀是發燒，咳嗽吐濁痰，病人自覺體外怕冷體內很熱，體表沒有出汗，有身體疼痛現象，口渴又沒有胃口，此時就可以服用這個處方，大青龍湯是我國千年來專門用來治療瘟疫之類的傳染病時所使用的最有效處方，近來發生所謂的禽流感，就是大青龍湯證，民眾一旦發現得到此病而當你們當地的西醫與中醫都宣佈無法治療時，大家就可以使用此方來保命。”
禽流感就用大青龙汤吗？什么样的禽流感都包治吗？我一直以为中医是辨证施治，原来我错了，在倪大师这里没有这种说法，是唯西医病名马首是瞻的，又学了一招，谢谢啊。不过我觉得，作为一个学徒，应该在大师们铺好的道路上更进一步，长江后浪推前浪，争取把前浪拍死在沙滩上，所以，经过我的分析，我觉得，猪流感，羊流感，兔流感，或者三阴虚寒厥逆的禽流感，都可以使用大青龙汤，希望倪大师指正。
还有恕小女子我愚钝，我实在是看不出来这是大青龙汤，这算是大青龙汤的比例吗？我以为大青龙汤是麻黄重于石膏的，看您的倒是符合麻杏甘石汤的比例，石膏重于麻黄，好像您医案中麻黄汤中的麻黄都比桂枝少，只晓得仲景用方是很严谨的，比如桂枝汤和桂枝加桂汤就是个桂枝的比例问题，主治就完全不同了，您这。。。。冒昧冒昧，失礼失礼，不经意看出了您的一个常识性的纰漏，不好意思。。。您是不敢用麻黄吗？没事，我不会告诉别人的，放心好了。

第三，乳癌的原因以及男子的日经
“直到目前為止西方醫學尚未了解到乳癌的成因，它們連奶水就是月經也不知道，而中醫知道乳癌的病因是心臟引起奶水無法完全下達子宮後，停留在乳房中過久所造成的病，所以病人的心理很重要，當她失去婚姻後，她必然非常難過傷心，於是造成奶水停積在右乳房中，這就是乳房硬塊的來源，而西醫的病理檢查方式是無法查到病人已經離婚，所以他們不知道真正病因在此”

这段话太有难度了，首先，为什么这个奶水就是月经？貌似这个妇女不是在哺乳期，奶水是从哪里来的？其次，心脏是怎么引起奶水无法完全下达子宫的？再次，又是怎么停积在右侧乳房的？为什么没到左乳房呢？最后，又是怎么变成的癌？这个问题简直就是比哥德巴赫猜想还难一百倍一千倍。
不过，本着拍死前浪的精神，我进行了苦苦的思索，终于想通了，事情是这样的，首先奶水为什么是月经呢？因为只有月经和奶水是女人身体自造的，其他都是外来的，根据相互转化的原理，奶水转化成月经，月经转化成奶水了。一个没有生孩子的妇女奶水是哪里来的，刚才不是说了吗？月经转化的。其次，心脏是怎么引起奶水无法完全下达子宫的？因为离婚了伤心呀，离婚是很孤单的，孤单了就需要人陪着，那么正好月经转化的奶水来了，心脏怎么能让他轻易离开呢？留下来陪着我吧，于是，奶水又不能转化成月经了，就留下来了。再次，为什么会在右乳房？这个问题就更简单了，心脏是在左面，如果奶水也在左面，两个人住会觉得比较挤，所以，就去右面了。最后，怎么变成癌了，奶水想变成月经，心脏不同意，心脏是老大呀，奶水抑郁了，就变馊了，就成了癌了。
还有我听说倪大师把男人的胡子叫日经，我觉得这个肯定是没问题的，因为胡子每天都长嘛，也每天都刮胡子，所以每日经过一番修整，日经是没问题的。不过有个问题就是貌似头发也是每天都长的，头发比胡子长，那头发叫长日经还是大日经请倪大师定夺。再就是万一这男子比较懒惰，他一月一刮胡子，那岂不是成了月经了？为了创新，也为了方便，我们分类一下，张三是日经男，李四是月经男，王五是年经男。
希望倪大师能采纳我的建议。

第四，心脏病的问题
“麻黃湯 : 處方內容是麻黃5克桂枝10克杏仁5克炙甘草10克，每付藥加入三碗水然後用大火煮成一碗，空腹時服用，這個處方是專門治療一種特殊的感冒，主要症狀是非常怕冷，身體關節疼痛，發燒，沒有汗，這個感冒症狀多發生於冬天寒冷時，但是也有時會發生在夏天，大家只要記住一點，只要出現這個症狀就可以使用它，唯一要注意的是如果你有心臟病的記錄，就不可以服用它，其他的都可以服用。”
这里面有两个问题偶不是很明白，一个是特殊的感冒，经过分析，我觉得这好像是太阳伤寒用的麻黄汤，怎么是特殊的感冒呢？难道在倪大师那里没有桂枝汤证，麻黄汤证，而统一命名为普通感冒、特殊感冒A、特殊感冒B？
另一个就是心脏病人了，如果有个病人有心脏病，然后又得了太阳伤寒这种特殊的感冒，那怎么办？那就要等死吗？还希望大师尽早创造出“倪方”，让被特殊感冒击倒的心脏病人能救活。
类似的疑问，您的一切大论中，比比皆是，不必细查便可顺手拈来，这里随便找出来四条，向学超仲景的、五百年才一出世的倪大师虚心讨教······

作者: 香雾 时间: 2010-1-20 21:31
敬佩楼主，句句经典，可以看清本质。

作者: 张界锋 时间: 2010-1-20 21:36
精辟，确实这的广大医学者探讨一下

作者: 无所执着 时间: 2010-1-20 21:48
文章很精彩

作者: 医者仁术 时间: 2010-1-21 01:35
一个中医界的“救世主”在西方世界异地“崛起”，以“神圣的名义”来"拯救、指导"当代中医.使用的是“绝对纯正的”《伤寒杂病录》等经典做为工具，糅合着自己的“伟大中医创新理论”，借着信息时代高科技的迅捷传播，于是，一位东方“医神”在西方世界就如此这般的诞生了！
看到如此“经方”应用，假若仲景医圣在世，是该为自己自豪还是悲哀？还是该反省自己：“是我当初搞错了么？”

作者: wei.xu 时间: 2010-1-21 02:55
精辟文章，入木三分

作者: 许家栋 时间: 2010-1-21 10:30
我对楼主的敬仰犹如滔滔江水连绵不绝，

又像黄河泛滥一发不可收拾。。。。

给我个签名照吧！[attach]1436[/attach]

作者: 彰机堂主 时间: 2010-1-21 13:05
针针见血，除魔卫道。
金刚怒目，菩萨心肠！

作者: 地平线 时间: 2010-1-21 13:45
精彩！倪大师，蒙人的倪大师。

作者: 般若我心 时间: 2010-1-21 21:17
搞笑吧？不过这倪海夏也太令人憎了。

作者: 梁晓光 时间: 2010-1-21 23:50
本帖最后由梁晓光于 2010-1-21 23:54 编辑

楼上原来看过了倪海厦的书了，应该对他的经方很了解了。
不过对于我们这些没有看过的人来说，看了他写的关于经方理论的认识以及方剂、药物的分析就大概知道他在浩瀚的经方浪潮中的位置了。
笑我大陆无正统经方之士，妄代言仲景，拯救经方。书还是不要流传出来的好，以免群魔乱舞！
新奇的名词、歪曲的理论不过忽悠一些爱好者而已，新一轮的造神运动已经开始。哎，不过是粉丝们中医的自卑心的体现，可悲！可叹！
有心是好事，但是实力不到就怕好心办坏事了。

作者: dybys 时间: 2010-1-22 19:51
楼主说得好，顶一下

作者: 苍月 时间: 2010-1-23 01:26
写的太精彩了，句句如剑。

作者: 小水 时间: 2010-1-23 01:56
楼主，越来越有才啦hug:

作者: laidoctor 时间: 2010-1-24 22:17

精辟，独到！

作者: cctv01 时间: 2010-1-25 19:35
我转一下下了

作者: 王成舟 时间: 2010-2-23 21:49

嘎嘎

作者: 袁超明 时间: 2010-3-12 15:39
本帖最后由袁超明于 2010-3-12 15:41 编辑

nyiper你要向他学习，赶紧滚蛋。到美国忽悠人去，别来中国忽悠。

要讲求真理才行。

作者: zhongyi999 时间: 2010-3-12 17:20

如果说倪师一无是处，我是不同意的
不是什么人都可以到美国那个地方扎根行医的，不是每个人都可以研究经典几十年的，作为初学者，我也能感觉到他的东西引经据典，让人茅塞顿开，我能做的就是向他学习。
nyiper 发表于 2010-3-12 15:36

感觉到他引经据典的要你杀人，你也茅塞顿开，你也去做？

作者: 彰机堂主 时间: 2010-3-12 17:46

如果说倪师一无是处，我是不同意的
不是什么人都可以到美国那个地方扎根行医的，不是每个人都可以研究经典几十年的，作为初学者，我也能感觉到他的东西引经据典，让人茅塞顿开，我能做的就是向他学习。
nyiper 发表于 2010-3-12 15:36

只要你有钱，都可以去美国扎根；他敢在美国行医、敢笑我中华无人，是因为美国那个地方是“山中无老虎，猴子称大王；山中无鸟，麻雀称王。”
任何人都可以引经据典，说一句不好听的就是狐假虎威。
向他学习，那你的奶水够不够，有没有变成癌症？

作者: 张界锋 时间: 2010-3-12 18:10
20# nyiper 去向他学习吧，这里没有他的市场。我们都是成年人了，不需要那么多可以致癌的奶水。

作者: 娇娇 时间: 2010-3-16 20:21

如果说倪师一无是处，我是不同意的
不是什么人都可以到美国那个地方扎根行医的，不是每个人都可以研究经典几十年的，作为初学者，我也能感觉到他的东西引经据典，让人茅塞顿开，我能做的就是向他学习。
nyiper 发表于 2010-3-12 15:36

谁说倪大师一无是处了，我第一个就不同意，倪大师的好处多的很，如果没有他，这篇文章哪能写出来，我和你一样，绝对虚心诚心加真心的和倪大师学习了一番，这才写出了我的学习感悟，本文章纯属不虚构，如有雷同，那是不可能的，我不明白的地方请你不吝赐教，因为看你说的话我觉得你肯定比我学得好，请你指正，谢谢

作者: 一知 时间: 2010-3-16 21:46
俺看出来了，楼主不是一般的爱好者哩！

作者: zhongyi999 时间: 2010-3-23 12:36
周易与三教之学，都是穷根究底的法门，只有通这个法门，才配学中医。楼上的，正好是搞颠倒了。
希望你好好的回去究学内典，了知诸法真相，再来指点。

作者: 梁晓光 时间: 2010-3-23 19:25

楼主如果非要用穷根究底的思维去了解认识这个世界的话，我想说这样的人是不太适合学习中医的。
如果有人告诉你，在人身上扎几个洞就能把病治理好，你信还是不信？
你要是信得话，你是怎么相信的呢？
nyiper 发表于 2010-3-23 10:31

看来你确实不适合学中医，也不适合从事医学这个行业。医生面对的是生命，必须要严谨，不管是临床还是理论都要经得住考验，来不得半点虚假。医学不在于哗众取宠，在于实事求是，还原真相，丢弃糟粕。

作者: 娇娇 时间: 2010-3-23 19:44

楼主如果非要用穷根究底的思维去了解认识这个世界的话，我想说这样的人是不太适合学习中医的。
如果有人告诉你，在人身上扎几个洞就能把病治理好，你信还是不信？
你要是信得话，你是怎么相信的呢？
nyiper 发表于 2010-3-23 10:31

在人身上扎几个洞就能把病治理好，只要能拿出能经受住考验的依据来我就相信。
而倪大师的言论，恕我学问不够，我实在是理解不了，希望兄台给解释下。
还有学中医为什么不能穷根究底呢？人家说什么就信什么？难道自己不用去思考的吗？就像你说的，别人说在身上扎几个洞就能治好病，有人这么告诉你的话，你信还是不信？你不用去考证直接就相信了？那我告诉你，如果你饿的话你按太阳穴轮刮眼眶就不饿了，你信还是不信？信得话为什么，不信的话又为什么呢

作者: zhongyi999 时间: 2010-3-23 21:40
在身上烧几块疤就是化脓灸吧？是属于中医吧？
要是化脓灸可以治病，在人身上烧几下就治病与奶水致癌哪个说法更离谱呢？

作者: 娇娇 时间: 2010-3-23 21:44
按太阳穴轮刮眼眶就是刮痧吧？是属于中医吧？
要是刮痧可以治病，在人身上刮刮就治病与奶水致癌哪个说法更离谱呢？

作者: kmin62 时间: 2010-4-4 01:03
老子曰:「大音希聲，大象無形。」

作者: dreamingant 时间: 2010-4-20 10:35
看到楼主的文章我很是迷茫，我只是一个刚刚想了解中医的的人，在看了国学堂中梁东与倪海夏的对话，当时感觉很是震憾，只是觉得中医的经方真是太好了，因为没有能力去分辨倪海厦说话的真伪，所以.....现在看了业内人士对他的质疑，开始后悔自已不加辩证的轻信....

想请教各位：1、倪海厦所讲的孩子最好不要打疫苗针。这种观点对吗？
2、1岁左右的宝宝，牛奶与豆浆哪个好？成人呢？
非常感谢！

作者: 医者仁术 时间: 2010-4-20 16:53
36# dreamingant

新生儿有些基础疫苗还是应该打的。狗咬后的狂犬疫苗也不是“小孩子最好不要打” ，不可以绝对认为。类似各种流感疫苗的，个人意见，不打也无妨。
新生儿宝宝一岁前母乳最好，一岁后牛奶豆浆如果质量过关都可以选择，牛奶可以适当稀释些。成人豆浆牛奶如萝卜白菜各有所爱，喜欢啥吃啥哇。哈哈！各自营养不同。

作者: 静虚斋主 时间: 2010-4-22 17:05
精彩！搞笑

作者: asd36002 时间: 2010-4-28 01:55
楼主，你的高尚情操太让人感动了。
在现在这样一个物欲横流的金钱社会里，竟然还能见到楼主这样的性情中人，无疑是我这辈子最大的幸运。
让我深深感受到了人性的伟大。楼主的帖子，就好比黑暗中刺裂夜空的闪电，又好比撕开乌云的阳光。

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作者: 医者仁术 时间: 2010-4-28 10:55
39# asd36002

呵呵！你把楼主吓着了。楼主托我转告：既然如此，那就把力气用到学习中去吧！

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