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标题: 091116中医传承论坛三群（病案讨论）—痰多、早泄 [打印本页]

作者: 仰长沙 时间: 2009-11-17 19:39
标题: 091116中医传承论坛三群（病案讨论）—痰多、早泄
经方学子 (709621957)2009-11-16 20:26:28 患者男 35岁神疲乏力，脱发、痰多呈稀水样痰，无食欲，口微渴，喜热饮，胸闷、腹满，背困疼怕冷，恶风恶寒，手足厥逆，冬天严重，小便清长，大便粘滞不爽，早泄无射精快感，舌淡红苔白腻，右手脉玄数，左手脉沉缓，重按均无力用四逆汤+真武汤+当归、川芎6剂。诸症无明显好转，
中医凡人 (598650715)2009-11-16 20:28:52 右手脉玄数，左手脉沉缓.不可能吧，是不是有心率不齐,否则怎么可能有这种状况
经方学子 (709621957)2009-11-16 20:30:01 我个人感觉是这样
中医高亮 (23861035)2009-11-16 20:31:42 或许苓桂术甘汤合苓甘五味姜辛汤可以一试？
中医凡人 (598650715)2009-11-16 20:32:33 大家首先应该辩一下六纲和五证
超明溯源 (909895898)2009-11-16 20:36:10 病人有无发热？
经方学子 (709621957)2009-11-16 20:36:25 无发热
超明溯源 (909895898)2009-11-16 20:37:32 脉象感觉很乱。
.医者仁术 (573264072)2009-11-16 20:37:20 少阴太阴阳明（轻证）病属厥阴，五证为饮吧
超明溯源 (909895898)2009-11-16 20:39:10 这里应该没阳明病的参与。少阴太阴合病。
情缘仲景 (379965349)2009-11-16 20:40:00 我觉得超明辩得有道理
超明溯源 (909895898)2009-11-16 20:40:04 口微渴，是津不化液造成的。无食欲，还喜热饮了，小便清长。可排除阳明。
经方学子 (709621957)2009-11-16 20:41:26 背困疼怕冷，恶风恶寒，手足厥逆，冬天严重，是什么原因
情缘仲景 (379965349)2009-11-16 20:41:44 我觉得这个病人非要用大量附子才行，虚寒水饮啊。背困疼怕冷，恶风恶寒，脉沉缓（少阴）
.医者仁术 (573264072)2009-11-16 20:43:38 少阴表
超明溯源 (909895898)2009-11-16 20:43:57 对的，是个少阴表证。
中医凡人 (598650715)2009-11-16 20:44:04 经方学子，你的用量和比例对吗？让大家看看你的处方。
超明溯源 (909895898)2009-11-16 20:44:47 表阴证合并太阴水饮。
.医者仁术 (573264072)2009-11-16 20:44:57 小青龙汤+苓甘无味姜辛汤如何？还是麻黄附子细辛汤+苓甘无味姜辛汤
燕子 (726434494)2009-11-16 20:48:25 附子汤加苓桂术甘汤呢
经方学子 (709621957)2009-11-16 20:48:30 干姜20 炙甘草20黑附片30茯苓30白术20白芍30生姜5大片当归10川芎20
地平线 (85795243)2009-11-16 20:49:52 这个是属厥阴呀。不是少阴太阴合病。气血阴阳不交。桂枝去芍药加蜀漆龙骨牡蛎救逆汤，少阴太阴系阳明。营血亏虚。早泄，大便粘滞不爽，脉玄数，时方说的虚火。
经方学子 (709621957)2009-11-16 20:57:28 脱发是怎么回事，相当严重，尤其是颠顶，几乎没有头发那，病人很是苦恼。
地平线 (85795243)2009-11-16 20:58:37 也是营血亏虚引起的，这个人睡眠情况怎样？应该也不好的。
经方学子 (709621957)2009-11-16 20:59:22 睡眠还可以，就是做梦
地平线 (85795243)2009-11-16 20:59:46 会这样的。
经方学子 (709621957)2009-11-16 21:01:08 地平线师兄病人脱发怎么治疗
地平线 (85795243)2009-11-16 21:02:12 整体治呀，其它症状好转，脱发也会好转。
经方学子 (709621957)2009-11-16 21:02:55 是不是还用桂枝去芍药加蜀漆龙骨牡蛎救逆汤
地平线 (85795243)2009-11-16 21:03:48 先用，看情况，证变方也变。随证治之。
经方学子 (709621957)2009-11-16 21:05:28 先吃几剂
地平线 (85795243)2009-11-16 21:06:24 你看嘛，先吃一两副，有效继续用。
中医凡人 (598650715)2009-11-16 21:06:36 饮证怎么办啊，痰多呈稀水样痰
地平线 (85795243)2009-11-16 21:08:04 龙骨，牡蛎，可以对治。四气：平
五味：甘
药症：主治心腹鬼注，精物老魅，咳逆，泄利脓血，女子漏下，症瘕坚结，小儿热气惊痫。
齿，主治小儿大人惊痫癫疾狂走，心下结气，不能喘息，诸痉。杀精物。久服轻身通神明延年。龙骨，甘可除饮。
牡蛎，四气：凉；五味：咸；药症：主治伤寒寒热，温疟洒洒，惊恚怒气，除拘缓，鼠瘘，女子带下赤白。久服强骨节，杀邪鬼，延年。咸可除滞
中医凡人 (598650715)2009-11-16 21:15:41 这个水饮比较重
地平线 (85795243)2009-11-16 21:16:47 生姜透表，外通里通，水湿自去。病人营血亏得厉害，你用附子温经。伤津耗血。
中医凡人 (598650715)2009-11-16 21:26:08 师兄认为这个病的六纲是什么
地平线 (85795243)2009-11-16 21:27:16 属厥阴呀。少阴太阴系阳明
中医凡人 (598650715)2009-11-16 21:29:39 按师兄的意思好像是厥阴方了
地平线 (85795243)2009-11-16 21:29:51 是的
中医凡人 (598650715)2009-11-16 21:32:03 哪个是少阴药？
地平线 (85795243)2009-11-16 21:35:41 桂枝去芍药汤，针对太阴，就不能针对少阴？
中医凡人 (598650715)2009-11-16 21:39:16 如果让我出方，我就用外台茯苓饮加肾着汤加四逆汤
医者仁术(573264072)
21:51:33痰湿久盛者会气血津液不化而亏虚啊，况且患者有神疲乏力脱发现象，发为血余，地平师兄是这样思路么
地平线(85795243)
21:52:27是的。
中医凡人(598650715)
21:52:36我感觉地平兄把思路放在脱发和早泄无射精快感这两个症状上了
地平线(85795243)
21:54:01抓整体病机，阴阳　胃气　卫气营血　三焦
中医凡人(598650715)
21:55:15痰多呈稀水样痰无食欲，胸闷、腹满，背困疼怕冷，恶风恶寒，手足厥逆，这一系列症状。水饮很严重
地平线(85795243)
21:59:23这里是营卫气血不转化引起。营血亏水湿就会重呀，要不为什么有水盛血亏的叫法呢。
中医凡人(598650715)
22:01:43水饮很严重，温中为要啊
地平线(85795243)
22:04:14外台茯苓饮加肾着汤加四逆汤，你那方跟楼主用的方有什么差别？
中医凡人(598650715)
22:07:03胸闷、腹满用真武汤不对证吧，还有个食欲的问题
地平线(85795243)
22:09:25不对证。也相差不到哪里。
中医凡人(598650715)
22:09:52呵呵，我的一点看法，师兄莫怪
地平线(85795243)
22:09:57就多了芍药。没事，讨论嘛，我的也不一定对。
中医凡人(598650715)
22:12:26
56、附方《外台》茯苓饮
治心胸中有停痰宿水，自吐出水后，心胸间虚气，满不能食，消痰气，令能食。
茯苓人参白术（各三两）枳实（二两）桔皮（二两半）生姜（四两）
上六味，水六升，煮取一升八合，分温三服，如人行八九里进之。
地平线(85795243)
22:19:34外台茯苓饮，我觉得应用在口干不欲饮，小便不利上面比较好。
仰长沙(652019171)
22:20:35有些人的脱发是发质已经枯了
而有些人的脱发是油脂分沁很多
这个是不是要区别一下
其实我也不懂只是这么想
地平线(85795243)
22:21:06本例病人口渴能喝，小便清长。津液固不住了。呵呵，我就说这些了，你们继续讨论。
中医凡人(598650715)
22:23:26夫心下有留饮，其人背寒冷，如掌大。说明病人有留饮，背困疼怕冷
地平线(85795243)
22:24:05它不止背部恶寒，全身都有恶寒，背困疼怕冷---无津液濡养。
中医凡人(598650715)
22:26:00所以就有个附子汤来解决
.医者仁术(573264072)
22:31:25桂枝去芍药加附子汤证应该有
中医凡人(598650715)
22:32:4522．太阳病，下之后，脉促、胸满者，桂枝去芍药汤主之。若微寒者，桂枝去芍药加附子汤主之。
中医凡人(598650715)
22:35:22脉细微，但欲寐是有的
仰长沙(652019171)
22:38:05这个病人的肤色和体形
不知道是怎样的
中医凡人(598650715)
22:39:16大便一日几次？

作者: jfsj 时间: 2009-11-17 20:47
我怎么觉得这个病案就是个少阴传太阴的附子汤证啊！不过是他这个脉有点费解。
五证主要是饮。
六纲就是个少阴太阴
304少阴病，得之一二日口中和，其背恶寒者，当灸之，附子汤主之
附子汤
附子〔炮，去皮破八片，二枚）茯苓（三两）人参（二两）白
术（四两）芍药〔三两）
上五味以水八升．煮取三升去滓，温服一升日三服．

作者: eukijohn 时间: 2010-5-2 12:37
桂枝加龙骨牡蛎汤+附子汤+厚朴+半夏

作者: 悠扬 时间: 2010-5-2 13:03
后续效果期待中...

作者: 水云袖 时间: 2010-5-2 17:33
学习中

作者: 三叶 时间: 2018-9-17 11:49
讨论很精彩，谢谢！可惜看不到后续，无法验证谁说得有理。

作者: 84539 时间: 2019-2-12 16:31
精彩，谢谢

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