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标题: 《讨论》医家千古谬误（一）左右之误 [打印本页]

作者: 飞龙在天 时间: 2007-7-25 20:53
标题: 《讨论》医家千古谬误（一）左右之误
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作者: zhongyi999 时间: 2006-7-15 13:33    标题: 《讨论》医家千古谬误（一）左右之误

《讨论》医家千古谬误（一）左右之误

经曰：左右者，阴阳之道也。
然今之医家是否以左为右，以右为左？何哉？到底阳气升于左还是升于右？肝气在左还是在右？古天文之象是按人坐北朝南而论还是头南脚北仰卧而论？如按坐向，左青龙为肝，右白虎为肺，如按卧向，则左白虎为肺之降路，右青龙为肝之升路！
实践证明，以右关候肝脉奇准！
此问题搞清，其肝在右而其气在左的牵强之论便会释然！
古人在左右的表述上容易让后人误解，因此提出“千古谬误”一词。
我13岁自学中医，18岁悬壶吉林，至今行医21年，师父在带我时便提出此问题。对此，我经多年脉诊实践，证实了师父之说！
我们既然要“破除误说”，要弘扬发展，就要敢于修正自我，这才是科学的中医和中医观！
我们要讨论的是：肝气的左右、左关候肝还是右关候肝、阴阳左右的升降。
请大家讨论！
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作者: 金刚怒目    时间: 2006-7-2 10:24 PM
补一张实物图

[ Last edited by 金刚怒目 on 2006-7-2 at 10:25 PM ]
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作者: 刘志杰    时间: 2006-7-2 11:31 PM 标题: 中国古代的天文与人文

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作者: zhongyi999 时间: 2006-7-15 13:39    标题: 中国古代的天文与人文

中国古代的天文与人文
作者简介：冯时：1958年10月生于北京。北京大学历史系考古专业毕业。中国社会科学院考古研究所研究员，中国社会科学院研究生院教授，《考古学报》副主编，中国古文字研究会理事。从事古文字和天文考古学研究，发表论著、论文70余种。入载英国剑桥国际传记中《世界名人录》及美国传记协会《世界五百名人录》。

　　冯时在天文考古方面将中国天文考古学有确证可考的历史自过去的公元前1000年提前至公元前4500年。所撰《中国天文考古学》在理论与实践方面初步建立了中国天文考古学体系。为中国文明起源的研究开辟了新的途径。

当黄昏送走天边的最后一抹云霞，一个斑斓的银河世界便悄然降临了。徜徉在浩瀚的星空里，好奇的琢磨着静谧的宇宙，似身背猎枪的猎户老人，似摆动巨尾的天蝎，多姿多彩的星空勾起人们无限的遐思，但人们或许并不知道，我们的祖先对星汉世界的了解其实一点儿也不在我们之下，从远古时代开始，他们就创造出了一个又一个人类科学史上的奇迹。中国古代天文学对中国传统文化有着深刻影响，走进尘封六、七千年的岁月，仍有许多难解之迷等待我们去开启我们探索古代的文明对于科学史的研究有很重要的意义，长期以来呢，中国的天文学一直都被认为是巴比伦天文学东传和影响的结果，因为我们对于公元前一千年以前的中国天文学的情况几乎一无所知，那么现在天文考古学的发展，已经大大改变了我们的一些认识，中国的天文学在公元前四千五百年的时候，实际已经达到了相当高的成就，而且形成了相当完备的体系，因此可以说，它的起源的时间，还可以向前追溯得很远，因为这个过程必然经历了一个相当漫长的一个发展时间，而巴比伦的天文学我们现在虽然可以追溯到公元前三千年，或者是更远一些，但是我们目前所看到的实物资料，比它的起源的时间要晚得多，这意味着我们必须重新地去看待中国天文学史在世界科学史中的进程，重新评估中国的古代文明在人类文明史中的地位。我们探讨古代天文学对于古代文明起源的研究具有一定的意义，中国的古老文明实际上是天文学发端最早的古老文明之一。因此我们可以认为，天文学的起源和文明的起源大致是处在同一个时期，所以天文考古学的研究，实际上为我们提供了从天文学的角度去探讨古代文明起源的一个新的途径。古代的人类、先民们已经对天象有了非常精深的了解，对于宇宙有了丰富的知识，并且由此呢产生出了朴素的数术思想，原始宗教的思想，乃至哲学思想，这都表明当时的人们已经具有了极高的智慧和文明，所以说呢，如果我们懂得了古代人类的宇宙观，实际上我们就在一定程度上把握了文明诞生，和发展的脉络，因此呢，这个天文考古学的研究，为古代文明的探索，带来了很多新的见识。我们说人类的历史其实并没有成为历史，我们常常有这样的感觉，古代的气息，会沿着岁月的长河飘落到我们身边。我们的很多想法，我们的所思所想，有很多早已被我们的先人想过，甚至感觉过，而且比我们感觉得可能更细腻，更周到，虽然我们今天享受了很多新的文化，掌握了很多新的技术，但这并不意味着我们有资格自诩比古人高明。因为历史是传承的，我们今天熟悉的一切，又何尝不是数千年文化的积淀呢？所以我们只有清晰地了解了我们的过去，了解了我们的历史，才能正确地看待我们的今天，认识我们的今天，也才能够更客观地预见我们的未来，我们不应该忘记这样一句名言，了解过去的五千年，是为了掌握今后的一百年，这大概就是我们探索古代文明的真正价值。

　　好，非常高兴今天有机会和大家一起聊天，我今天这个演讲的题目叫《中国古代的天文与人文》，我们为什么要关心这么一个题目？因为我们感到古代的天人关系实际是中国传统文化的核心问题。因为中国传统文化的很多方面，我们现在都可以追溯到天文学，就是天文学实际上现在可以看做是中国文化的一个渊源，那么了解天文和人文的关系，目前天文考古学的发展为它提供了一个得天独厚的条件。我们知道考古学是通过对古代人类留下的实物资料的研究来重建古代历史的科学，那么这个重建工作实际是包括物质文化和精神文化两个层面的内容。天文考古学实际上是通过对古代人类所遗留下来的天文的遗迹，遗物以及它的文献的研究。进而重建古代人类文明历史的科学，那么它更侧重是探讨古代的精神文化的一个层面。那也就是说，天文考古学不仅有利于探索古代的科学成就，也有利于探索它的文明的成就。因此，它对于我们理解天文和人文的关系是很有帮助的。

　　今天我想就两个话题来谈谈这个认识。首先我想讲一讲我们怎么样来理解中国古代天文和人文的关系？天文和人文到底是一种什么样的关系？我们知道，在人类历史上起源最早的科学实际只有三种，也就是最古老的科学，只有三种，这就是天文学，数学和力学，这三种科学为什么古老呢？因为它们都和古代人的生活是有关系的，它都是一种实用的科学，那么人们需要居住，他就要建设自己的房屋，因此力学就发展起来，那人们要为适时地从事农业的生产，为了适时地去举行祭祀和庆典，因此观象授时呢！决定时间就是一个首要的工作，所以天文学就发展起来了。那么天文学的发展，以及力学的发展，发展到一定程度，它就需要精确化，因此数学就发展起来了。那么在中国古代从他们的传统认识考虑，数学呢，更侧重于和天文学的关系，因此在中国古代天数是不分的。那么首先，我想我们可以从天文学的起源以及王权政治的形成，这个关系来理解古代的天文和人文的关系。

　　我们知道当人类开始摆脱原始的狩猎采集经济，而进入到农业文明的时候，掌握天象知识，掌握天文学的知识，就是一个必要的前提。换句话说，我们不可能想像一个没有任何天文学知识的民族，可以创造出发达的农业文明。因此，天文学的起源事实上是和农业的起源息息相关的，那么天文学的起源，天文学它对于农业的作用，首先就表现在它能够为农业生产提供准确的时间服务。因为农时对于农业生产来说，要求是非常严格的，大概有过农村经历的朋友都知道，在一年中，适合播种和收割的这个时间实际上只有短短的几天，因此我们经常会说抢农时，当然我们也可以通过观察物候的一些变化，来了解时间的变化。但是这个时间反映的是粗疏的，它不可能满足古人对于农业生产的要求，因此在没有任何计时设备的古代，观测天象规律就是决定时间的惟一准确的标志。

　　那么在古人来看，他们观测天象虽然没有我们今天所使用的这些先进的仪器，但是自然条件是非常好的，因为那个时候空气没有污染，大气的透明度非常好，夜晚也没有更多的人工光源的干扰，因此观测是非常容易。所以，如果有人能够发现天象的运动和时间可以建立起联系，并把准确的农时，并通过这种观测把准确的农时告诉给人民，这个活动就叫做观象授时。观象授时从表面上似乎只是一种天文学的活动，其实不然，它从一开始就具有强烈的政治意义，这一点其实并不难理解。因为在生产力相当低下的远古社会，假如说有人通过自己的智慧和他的辛勤的实践，发现了天象和时间的某种联系，掌握了天象运行的规律，这本身就是一项了不起的成就。因为在古人看来，在绝大多数人看来，天象运动是神秘莫测的，因此，天文学的知识在那个时期就是最先进的知识，它只能为极少数的人掌握。而人们一旦掌握了天文学的知识，他就可以通过观象授时这样一种形式来实现他对整个氏族的统治，为什么这样说？因为观象授时它直接的作用就是会决定农业的生产，观象授时的正确与否会影响到一年的收成，这个在我们今天看来好像没有什么困难，不是什么问题。因为可能我们农业生产很丰富，我们有储备，但是在远古社会这就是一个非常严重的问题，假如说观象授时错了，那么一年可能就会颗粒无收，你的氏族就没有饭吃，所以观象授时实际是决定整个氏族命运的一项活动。因此对于农业经济来说，作为历法准则的天文学知识具有首要的意义，谁能把历法授予人民，他就有可能成为人民的领袖，这个观念在当时是作为一种共识。因此在远古社会了解天象的人也就是被认为是了解天意的人，或者是被认为是可以与天沟通的人，当然这种沟通并不是某一个人他可以和天去对话，而是他可以把天象运动的规律告诉给人民，把时间告诉给人民，这是他和天沟通的一种形式。

　　因此，如果他要是把时间准确地告诉人民了，那么他就必然会赢得整个氏族对他的尊敬，对他的敬仰，这就是王权的基础，这就是最早的王权的基础。孔子在编订《六经》的时候，其中有一篇叫《尧典》，这个《尧典》开篇就叙述帝尧命令羲和“钦若昊天，历象曰月星辰，敬授民时”，要敬授民时，所以看来古代的帝王对于观象授时的工作是非常重视的，他们要兢兢业业地去做，这是一项非常严肃的工作，因为这是关系到他们自己的统治地位的问题。所以在古人看来，谁掌握了天文学，谁就获得了统治的资格。所以《论语》上说：帝尧当时禅位给舜的时候他就说了一句话“天之历数在尔躬，允执其中”，什么意思？就是天时和历法必须由你亲自来掌握，你要好好地把握住你手中的这个圭表，“允执其中”就是你把握住，中就是圭表，古人决定时间，是靠立表测影来实现的，他们了解时间是靠立表测影来了解的，因此，圭表是最早的一种天文学仪器，“允执其中”你要好好地把握住这个圭表。

　　甲骨文中就有关于立中的记载，就是立表测影，这些都是可以看出天文学和王权的一种关系。所以说最早的天文学，实际是一种政治天文学，而天文学实际最早也就是一种政治统治术，它并不是一个严格意义上的科学，它是被统治者所利用的。因此，中国天文学的官营的性质，就是早期天文学的一个非常显著的特点。

　　我们现在可以看一幅图，这个图像是夏代晚期的一个铜钺的图像。我们知道青铜钺，这是王的一个权杖，是王权的象征，这个甲骨文和金文的王字就是它的一个象形字。我们把它立起来看，调转九十度去看，就是像一个“王”字，现在的“王”字最下边的这一横，实际就是描写的铜钺最下边这个钺刃，这个铜钺上我们看绘画了一个图像，这个图像是用绿松石画了一个同心圆，两个同心圆。我们知道古代最基本的图形实际就是圆和方两种图形，这圆和方实际是有它的象征意义的，圆形是天的象形，而方形是地的象形，这两个同心圆实际就有这种意义，我们再看两个同心圆之间还有用十字组成的这种绿松石的图像，外圈一共有十二个，内圈有六个，我们说它“十”字纹，我们说这个纹是“十”字纹，这实际是我们今天的概念，而古代的“十”字不这样写，古代“十”字就是一竖，就是十，而像这样一横一竖，这是古代文字的“甲”字，甲乙丙丁的“甲”，“甲”字，那么“甲”是什么，“甲”实际就是人们立表测影所得到的东西南北的四个方向，那么它的一横就表示东西，它的一竖就是表示南北，它要作为十个天干的第一个字，就是甲乙丙丁戊己庚辛壬癸的第一个字。我们知道，古代人计时，是用天干和地支配合起来计时的，就是甲乙丙丁戊己庚辛壬癸和子丑寅卯辰巳午未申酉戌亥，这二十二个字配合起来计时的，这就是我们熟悉的六十甲子，那么“甲”字也就是可以看成是计时名词的第一个字，那么现在这个图像上用“甲”字绘成十二个甲字一圈，这十二个甲字也就是十二时，十二时是什么，就是十二月，那么内圈有六个，六正好是十二的一半，它是什么意思呢？实际是表示着历月阴阳的这样一种概念。我们知道，古人是把月份和十二律相配合起来的。十二律就是把一个八度分成十二个不完全相等的半音，这样的一种律制，那么处于单数的这个律，都是阳律，而处于偶数的这个律，都是阴律，这十二个律要跟十二个月配合起来，所以每个月也都要分出阴阳雌雄，所以这个六就是表示着有六阳月，又有六阴月，是这样的一种概念。而有两层十字也正反映了这样一种阴阳的观念，所以通过这个铜钺，我们就可以看出来，在王权的仪仗上，绘刻了记时的天文学的一种历法的一些内容，它就明确地显示了天文学和王权的这样的一种联系，这是我们从第一个侧面来理解古代天文和人文的那种关系。

　　那我们还可以从另外一个侧面，就是古代的天文学和古典哲学的关系和古典哲学的关系。我们刚才说了中国古代是天数不分，如果要使天文学的一些精密的计算是要通过数学来完成的，所以天数不分。那么古人对于数字的理解，实际有他们自己独特的深刻的思想，非常深刻的思想，最基本的理论在古代有两种：就是古人对于数字的理论，有两种，一种是生成数的理论，生就是基本的，成就是完成，有这样一种生成数的理论，这种理论实际体现一种比较早的进位制的思想。我们知道进位制，实际上是人们对于生物学上的一种简单的联想，我们伸出一只手来我们就可以知道五，伸出两只手来就可以知道是十，那么这意味着五可能就是作为一个最原始的进制单位。人们可以对一只手所给予的五来计数，这就是一二三四五，那么十，也就是六七八九十，这个阶段的数字是怎么得来的呢？人们认为是根据生数，也就是一二三四五这五个生数，就是基本数，再加上一个基本的进制五就可以得到了，比如一加上一个五就可以得到六，二加上五就可以得到七，如此类推，这就是生成数的理论。一二三四五就是生数，六七八九十就是成数。这是一种理论。

另外还有一种理论就是阴阳数的理论，阴阳数的理论。我们知道数字可能是无限的，数字是无限的，但是数字再多，实际它只有两种性质的数字，一种是奇数，一种是偶数。这在古人看来，这种现象和世界万物可以用阴阳两种概念去平分它，去分配它是完全一样的。因此，古人就建立起来了奇数就是阳数，偶数就是阴数这样一种思想。同时，阳数也就是天数，而阴数也就是地数，那么凡是奇数就都是阳数，凡是偶数就都是阴数。只有这两类数字，这个阴阳数，也就是奇偶数，它并不是一成不变的，它是可以转换的，也就是说，奇数如果加上一，它就可以变成偶数，偶数如果加上一，它也可以变成奇数。而这种转换也就恰恰可以表示为阴阳的转换，可以用来说明阴阳的转换，这样就产生了一种数字和阴阳一种结合的观念，这种思想实际就是中国易学的一个思想基础，所以我们现在看到的早期的易卦的材料，包括商代的甲骨文里出现的易卦的材料，还有两周的金文里边所发现的易卦材料，以至于更晚一些到战国的竹简上出现的易卦材料，全部都是用数字写成，都是用数字写成。我们可以看这样一幅图，这个是发现在殷墟的一个易卦材料，我们看这个龟甲的四个角上刻了四个卦，这个卦全部是用数字写成的，因此说，易的本质不仅是数，就连它写卦的形式也是数，所以这个数的观念直接影响到后来人们的哲学思维。

   我们看这样一个材料，这个呢是在湖北荆门郭店战国的楚墓里边出土的竹简，学术界把这个竹书呢称为《太一生水》，这篇文章实际上直接关系到对于老子哲学的解释，我们知道老子哲学的核心思想是道，那么道是怎么来的，老子为什么会产生这样一个道的观念，这篇文章上对这个思想有非常精辟的论述，这个《太一生水》的开篇就是在讲宇宙的生成，说太一生了水，水呢然后反辅太一又生了天，天又反辅太一又生了地，然后接着再往下生，生成，统统讲的都是一个宇宙的生成过程，那么这个宇宙的生成过程和古典哲学和道家哲学有什么关系呢？我们先来解释一下“太一”是什么？太一在古文献里边又可以写成“天一”，天地的天，天一实际就是“一”，就是天数“一”，我刚才讲数字有阴阳的观念，有天地的观念，那么凡是奇数都是阳数，也都是天数，所以它所强调的只是“一”而不是天，天只是对“一”的属性的一个解释，它是天数的一，所以太一生水的本质实际就是一生水。实际就是一生水，这个太一，当然在古代它的内涵有很多，它可以指极星，我们说天上的极星，古人也可以叫它“太一”，也可以叫它“天一”。那么为什么呢？实际上古人认为极星是天神上帝居住的地方，它就和地上的人王居住在宇宙的中心是一样的，我们知道商代的甲骨文里说，商王自己自称叫“余一人”，就是我一个人，就是一，天神上帝叫太一也是这个意思，天下惟我独尊，只有他一个，所以这是“一”，那么“一”的本质是个数字，就是指的数字“一”，

　　那我们现在来进一步地分析，我们说水是一个物质的东西，对吧。我们明确可以承认是一个物质的东西，那么在老子哲学的系统当中，水是作为它的物质生成的一个基础，这个实际上和古代哲学的五行相生的理论是相同的，水它是一个物质的一个要素，同时它也是五行中的一个，那么在这个五行理论中，水是作为一个基础，它是生成其它的一个基础，但是如果人们要问：水是怎么来的？是什么生成的水？这个理论是没有办法回答的，如果只是把宇宙的源头追溯到水的话，那么它没有办法回答它自己的来源，所以也就是说，水可以作为物质生成的基础，但是它没有办法作为它自己的出现的一个基础。显然呢，如果古人要想描述物质从无到有的这样一个过程，或者是追溯出“有”出现之前的那样一种“无”的状态，那么他们就必须要找出一个比物质的水更抽象的一个概念来表示那个“无”，表示那个“无”的状态。这种情况是水没有办法做到的，于是他们就想到了数字，我们知道数字比物质的水显然是抽象的，显然要抽象，而且数字“一”呢，它是作为一个万数的基础，我们说数字再多再多，它的基础是什么呢？只有“一”，数字再多，都是“一”积累而成的，所以一是万数的基础，同时呢，我们刚才用天地数，生成数的理论都可以看到一还有其他的属性，在阴阳数和天地数的系统中呢，“一”是作为一个阳数，因此呢，它也有去解释阴阳的这种概念，而在天地数的系统中呢，“一”是作为一个天数，它有解释天地的这样一个概念，而在生成数的理论中，它是生数，它又具有解释生成的这样一个概念。因此一它实际上是可以具有解释、确切地解释天地、阴阳、万物的生成乃至一切物质生成这样最起码的条件，它具有这样的条件。于是，古人就把这个抽象的数字一作为水的一个基础，作为一个物质生成的基础，这个是非常合适的。所以我们通过这个可以看到古人的逐渐追溯物质起源的这样的思辨过程。而且非常重要的还在于呢，一和水同样都是物质的基础，我们说数字一是数字的基础，而水是物质的基础，这个性质它们是相同的，但是，“一”所抽象出来的，具有表示“有”出现之前的那种“无”的状态，它可以表示这种状态，这种特性呢，是水所不曾具备的，因此，才有古人这种哲学观念，才有这种一生水这种哲学观念，才创造出这样一种观念，但是这里存在一个问题，从一生水，这个逻辑过程建立起来，虽然建立起来，但是它只是人们从具体到抽象的完成了这样一个思辨的过程，完成了从具体到抽象思辨的一个过程，它并没有达到从无到有这样一个完美的过程，所以人们就必须要创造出一个宇宙中比“一”更为本质的东西，要建立这样一个东西，也就是说，要建立“一”本身来源的这个哲学基础，这就是道，于是出现了道，道是什么意思，道就是无，什么都没有，虚玄，你不能描述的这样一个东西，这就是道，所以通过这个我们就可以看得出来，老子的哲学是在不断地追求物质起源的那种原始状态，这就提示给我们，古典哲学的一个根本问题，就是在对于物质起源的这种原始状态的追溯和解释，这种原始状态实际就是物质生成的一个基础，那么宇宙的起源呢，实际上是人们借以探索物质起源的惟一的途径。

　　所以说呢，古典哲学的萌芽实际就是人们有意识地对于事物对于宇宙起源和它的本质的探索从这儿开始的，一种朴素的天文学研究，实际就是哲学研究的前身，所以我们通过天文学和王权的这种关系，以及天文学和古典哲学的关系，可以清楚地看到，中国古代的天文学，对于中国的传统文化，有着非常深的影响，当然了，它对于其他方面，古代文化的其他的层面，也是有非常深的影响，比如说原始的宗教，古代的祭祀，包括它本身所提供的一套数术的思想，就直接影响了中国传统文化的方方面面。

　　下面我想讲第二个问题，就是中国古代的天文学成就。我们研究天文考古学嘛。当然最直观的结论，就是要看到上古时代的天文学成就。中国的天文学到底能够古老到多久？这是一百多年以来，世界科学史上非常关注的一个问题。那么，中国天文考古学的研究呢！现在呢！已经彻底改变了我们过去的不成熟的认识，我们现在先看一个图，这个图像反映的是1987年在河南濮阳西水坡发现的一个新石器时代的墓葬，它的碳十四测定年代是公元前四千五百年左右，我们再看一个痹烩个更详细的一个线图，这是一个照片，这个图的左侧，就是它的一个平面图，这个墓葬的平面图，我们看这个平面图，非常奇特，反映到这个墓葬非常奇特，在仰韶文化中，在当时四千五百年前，这种形式的墓葬我们从来没有见过，它这个墓葬的方位呢是上南下北，左东右西是这样一个形式，我们看它的南边是形成一个圆弧的形状，而北边是一个方形，东西两侧还有一个弧形的这么一个龛，靠南的中央是墓主人，他的头是向南的，墓主人的身旁，东西两侧，还有他的脚下，他北侧有三具殉人，据人骨的研究，墓主人是一个老年的男性，而这三个殉人是三个孩子，尤其奇特的是在墓主人的两侧和他的脚下，有三组由蚌壳组成的图像，用蚌壳摆放的图像，其中在墓主人的右侧，也就是靠东的方向，是一个蚌龙，在西侧也就是靠左的这个方向，是一个蚌虎，而在墓主人的脚下，是有一个蚌摆成的一个三角形，类似梯形那样的，一个三角形，另外在三角形的东侧还摆放了两根人的胫骨，这个图像到底说明了什么？是非常耐人寻味的。

　　我们来看另外一个图，跟它对比一下，我们可能会有一些了解，我们看这个图，这个图呢，是出土在湖北曾侯乙墓的战国初年的一个漆箱盖，这个箱盖上画了古代的二十八宿星图，这个箱盖的中央我们看到的是一个特别大的一个斗字，就是北斗，它表示北斗，是个“斗”字，这个斗字的周围，斗字的四周一个圆形的，书写的是二十八宿的宿名，另外在箱子的东侧也就是靠左手的这个位置是一个龙，而他的西侧是一个虎，我们把这个图像和刚才发现的那个濮阳西水坡的墓葬图像把它比较，我们就可以发现，这两个图像所反应的内容是完全一致的。我们还可以注意一些细节，我们看下边这个图可能会更清楚一些，我们可以发现在右侧这个虎的腹部的下边，有一个类似于火焰一样的形状，我们再看这个濮阳的这幅星图，我们看在右侧这个虎的腹下也有一堆蚌壳摆放的这么一个东西，只是由于它可能散乱了，我们现在看不清楚它的形状，证明当时这儿也有一个图形。所以这些细节就是完全加强了两者之间的联系，证明这两幅图像的内容是完全一致的，但是不可思议的是它们俩相差了四千年。

　　现在我们能够清楚地认识到，濮阳的这幅星图，濮阳的这个墓葬，蚌壳的内容所反映的实际就是我们今天所能够看到的最古老的星图，它也是目前世界上所能见到的最古老的星图，当然了，濮阳的这个星图，这个蚌塑遗迹，它所能够告诉我们的，还有很多细致的一些内容，比如说我们看这个北斗，人们可能会问，这个北斗为什么不全部由蚌壳来摆放，为什么要特意还配两根人的胫骨呢，这种设计是非常奇特的，它就和古人的观象授时的方法有直接的关系。

　　我们说中国的古代天文学有这样一些特点，因为观测者地理的纬度是在黄河流域，也就是北纬35度左右，所以他重视的天区，他所重视观测的天区，只有两个部分，一个是北极所在的北天区，还有一个就是黄道和赤道附近的星，这个黄道和赤道是天球的黄道，天的黄道和天的赤道。那么北极附近重要的一个星官就是北斗，古人就是通过看它来决定时间，这个和古人的一些独特的一些文化理解是有关系的，我们刚才说了，极星可以叫帝星，古人很早就发现天上星星的运行总是围绕着一个极点，一个点来运转，而这个点不动，这个点就是极，就是北天极。那么古人用最靠近北天极的一个星，来表示它，这就是极星，那么天上的星都是在围绕这个极点，这种运动的现象，就如同地上的人群、人臣，在围绕着帝王运动一样，所以，这个极星人们也叫它帝星，北极的地方，极星也就是被认为是天神上帝居住的地方。而北斗呢，在中国历史上的一段时间，充当过极星，因为岁差的缘故。北斗的位置比今天更接近北天极，我们看这个图上，右边这个图，就可以清楚地看到这一点。

   我们可以看到今天的北极是围绕着一个黄极在做一个圆周运动，今天的北天极就是在十字交叉这个位置，而公元前2400年前的北天极呢，是在它的西北的方向，就是我们右上的这一个方向，我们可以比较一下，这两个极点和北斗的位置，我们明显地可以看出，在那个时候，北斗比今天要更靠近北极。因此，北斗呢！在历史的一段时间曾经充当过极星，古人就把它认为是天神上帝居住的地方，而北斗围绕着北天极做周曰和周年的运转，就像天神上帝坐着车子，在天上巡游一样，随着地球的自转，北斗围绕北天极它可以做周曰的运转，它的斗柄在每天晚上不同的时间就会围绕着北极做旋转，它的方向就会改变，人们就通过这个可以知道夜间时间的早晚，又由于地球的公转，围绕太阳的公转，那么北斗围绕北天极呈周年的旋转，那么北斗呢，又会在一年中，不同的季节改变方向，人们看到这个现象，就可以根据这个现象，来决定一年的季节的更替。这样，古人就建立起了最早的授时系统。我们看看古人对于北斗认识的这个时间是非常早的。我们看这个，这幅图是河姆渡文化，发现的一个木制的北斗，它的时间距今是七千年，七千年以上。是在那么早的时候，人们已经认识了北斗，并对它有了很认真的观测证明，这幅图是发现在陕西延安的一个石刀，这个石刀非常大，50多公分，磨制得非常精良，我们看这个石刀上刻着七个孔，这七个孔你们把它连起来就是北斗的形象。这幅图反映的是商代的甲骨文里边，商人对于北斗的一些祭祀的内容，这幅图是东汉时期的武梁祠的石刻画像，它反映就是北斗帝车，北斗帝车的图像，我们看到北斗上坐着一个人，那个人在当时就是被认为是天神上帝，所以《史记·天官书》上就说：“斗为帝车，运于中央、临制四乡。分阴阳，建四时，均五行，移节度，定诸纪，皆系于斗”，所有的这些时间都是要靠它来定，所以北斗呢，是天文学上的一个非常重要的星官，我们知道北斗只有在夜晚才能看得到，如果人们想了解白天的时间，或者是更准确的时间的变化，怎么办，于是人们就学会了一种新的记时的方法，这就是立表测影，最原始的表呢叫做髀，就是一个人骨的骨字，右边一个尊卑的卑，叫做髀，它实际就是一根直立在平地上的木杆，这就是中国古代最早的天文学仪器，那么人们根据这个髀所投射的曰影的变化，就可以决定时间，因为曰影从早到晚，它会不断地改变方向，人们观测它就可以知道白天时间的早晚，这个方法后来就直接发展成为曰晷，就是古代记时用的曰晷，另外呢，曰影在每天的正午的时间，随着不同的季节，它的长度，曰影的长度又会不断地改变，人们根据这种变化就可以知道季节的更替。在中国的古代文献中，对于这个“髀”字含义的解释有两点非常值得注意。第一他们认为这个“髀”字既是人的腿骨，同时又是测量曰影的表，它有双重意义，有一个意义就是人的骨，腿骨。另外一个意义就是测量曰影的表，另外一个值得注意的呢就是髀作为测量曰影的表，它的高度统统都规定为八尺，这恰好等于一个人的身高，所以这些线索呢，就使得我们知道了，早期人类通过立表测影这种方法，实际上是通过人身自己认识自己的影子来得到的，也就是说，人体在作为一个生物体的同时，其实还曾经充当过最早的测影工具，因为他们可以看到自己影子在一天中不同时间的变化，最后学会了立表测影，因此圭表实际是从人体测影发展来的。因此早期圭表的设计，也就必须会模仿人的高度设计，它都是八尺，而“髀”字的本义，也就必须会具备人骨的这样的一个意义，那么说到这儿，我们就可以理解了，为什么这个北斗用两根人骨来表示它的斗的那个斗柄的部分。这恰恰就是古人对于用北斗计时和立表计时这两种方法的结合，这种设计是非常的巧妙的。这个墓葬中由于有北斗的存在，那么，它的全部的蚌塑的星象的含义我们用天文学去解释它，应该是毫无问题的，因为所有的蚌塑必须被视为一个整体，那么有北斗了，其他的龙和虎也就一定具有天文学的意义。

　　这个龙虎看起来要比北斗形象一些，但是它的天文学的意义，可能并不是像北斗那样广为人知。我们来解释一下，这个龙虎在天文学上到底是什么意思。我们知道天文，天文是什么，天文实际就是天象，这个“文”字实际就是纹样的“纹”的古写，天象也就是天上的图像，那么古代人认识星并不是一个一个单独去认识它的，而是他观测天上的不同的星星组成的一个图像。并且用这些图象所像的那些物去命名它，这就是图像天象，这就如同今天西方天文学的星座一样，我们在西方天文学经常可以讲，这个星星像一个熊，叫大熊星座，是吧，那个像猎户，那叫猎户星座，也是图象，古代中国也是这个样子，不过他们有自己的一套命名的方法，最主要的当然就是二十八宿，那北斗它也是一种图像，二十八宿都有自己的命名，那么在中国传统的天文学体系当中，最重要的象有四个，就是龙虎，还有鸟另外还有鹿，那么鹿这一象后来到晚期发展成玄武，玄武就是龟蛇合一，龟蛇结合这样一种图像，这种东西我们现在在史前的天文学里都可以找到，就是它们这一些变化的痕迹，我们现在都可以把它们梳理出来，那么古人为什么会重视这四个象，因为它们在历史上的某一段时间，曾经充当过时间的指示星，它指导人们的时间，那么古代的时间最重要的实际就是四个点，就是两分，和两至，春分，秋分，夏至和冬至，就这四个点，而这四个象就曾在历史上的某一些时期，充当过这四个点的标准星象，实际上它们当时都是一些要么是某一个很小的一个象组成的，要么是一个若干星座组成的一个比较大的象，比如说我们看右边这个星图，我们看北斗那个勺柄指向的那个方向，就是右手的方向，就有角、亢、氐、房、心、尾，这样几个星，这几个宿，实际在古人就把它认为是龙宿，龙星图，而这六个宿的宿名，它的名称都是得自于龙的身体，角就是龙的角，尾就是龙的尾巴，都是得自于龙体。而在斗的斗魁的那个部分，向左指，我们可以有觜和参两个宿。这个参宿是由七个星组成的，而觜呢是在参宿的上边，你看到它实际上就是一个，古人就把它就认为是一个虎象，就像挂在夜空中的虎皮一样，觜的本义就是嘴，就表示虎的嘴部。所以最早为人们认识的象实际就是这些，后来四象扩大，用它来指示二十八宿所分配的四个宫，又和四方和四种颜色配组起来，就形成了二十八宿的东宫苍龙，西宫白虎，南宫朱雀、北宫玄武这样一个完整的体系，所以我们看呢，45号墓西水坡这个墓葬里边，所体现的龙虎图像实际反映的就是我们刚才从星图上所能看到的东宫的某些星宿，和西宫的某些星宿，当然了这个墓葬所反映出的问题，其实还远远不止这些，所以通过这个图，其实我们可以看到很多的内容，至少我们可以看到，当时的人已经学会了立表测影，因为斗柄，那个斗柄，人骨可以表现出这个，已经学会了立表测影。

　　他们不仅已经知道了白天时间的早晚，而且根据每一天正午时期影子长短的变化，他们可以最终认识回归年，这个就为他进一步认识已经提供了条件，很可能那个时候人们已经认识了回归年。另外北斗存在，我们可以知道，他们已经学会了观象授时，已经学会了观象授时，不仅如此，他们不仅认识了北天区附近的北斗的星官，而且认识了天球赤道附近的星另外呢，我们可以知道，由于四象的存在，所以呢，当时人，至少已经认识了两分两至，这使当时原始历法的产生都不是没有可能，因为两分两至产生了，历法就可以出现，我们可以通过墓葬的形状可以复原出它的“盖天”理论，就证明当时的人已经不仅具有天圆地方朴素的思想，而且建立起了“盖天说”的一种理论的雏形，我们还通过墓葬的年代计算了当时的实际星空的样子，我们发现这个墓葬这个星图所反映的情况，就是当时的实际星空，就是当时的真实的星空的样子，这个对于探讨古人的观象授时的方法都很有意义。另外呢我们根据这几个殉人我们可以看到最下边的这个殉人，它不是一个正东西摆放的，它有一个角度，为什么会这样，我们通过濮阳所在的那个地理纬度的，做过计算，发现它正好指向冬至时期的曰出方向，所以它和《尧典》所提供的主持分至四时这四子是非常有联系的，因此它有非常浓厚的非常深厚的文化含义，这个是汉代瓦当上边所发现的四神的图像，这是汉代所形成的青龙、白虎、朱雀、玄武这样一个四神的图像。

　　这个遗迹是20世纪80年代发现在辽宁建平牛河梁的一个祭坛，同时发现的还有一个方形的祭坛，我们可以看这个，在右侧的这是我们刚才放的圆形的祭坛，左侧呢是一个方形的祭坛，这个祭坛是用粉红色的圭状的石头组成的，三个，中间高四边低的这样一个迭起的同心圆的圆坛，为什么要有三个同心圆，这直接就体现了古人对于宇宙的一种理解。我们知道，一年四季变化，太阳在天上的行走的路线我们视的、我们眼睛看的、行走的路线是不一样的，冬天呢太阳会升得很低，从东南升起来，从西南落下去，而夏至的时候太阳又会升得很高，从东北升起来，从西北落下去。而到春分和秋分这两天的时候，太阳是从正东升起来，又从正西落下去。因此在这四个时点上，两分两至这四个时点上，实际上太阳，用我们肉眼去看，在天上划出了三个弧线，划出了三个弧线，这三个弧线实际上就是后来盖天家所形成的七衡六间图的一个基础，他们用它来解释宇宙，也就是最古老的盖图，就是盖天家的一个图，盖图，那么这三个弧线把它延长，就是三个同心圆，那么最里边的这就是古人用它来表示夏至的曰道，夏至那一天曰行的轨迹，而中间的这个圆，古人用来表示春分时期和秋分时期的曰行的轨迹，而最外侧的这个同心圆，古人是用它来表示冬至时期的曰行轨迹，更为有趣的是这三个同心圆的实测数据我们现在可以量出来，它的内圆的直径是11米，外圆的直径是22米，正好是内圆的倍数，中间这个圆的直径是15.6米，那我们做一个排比，用外圆的直径去比上中间那个圆的直径，就恰恰等于中间这个圆的直径去比上内圆的直径，恰恰等于，而它们的比呢？恰恰又等于根号，一个正方形，如果它的边长等于一，那么它的对角线就是√2，这是一个非常特殊的勾股数，我们说勾股、勾股、勾股定理，勾三股四弦五，这是《周髀算经》，也就是讲“盖天”理论的这个书里边，讲的就是这个问题，而“盖天”理论讲的也是勾股问题，所以通过这个线索我们实际上就已经知道了，古人是采取一种什么方法来得到的这三个同心圆，这就是我这张图上所示意的，它们可以连续做一个正方形的内切圆，和它的外接圆，连续做这样它的碳十四测定的年代是公元前三千年，在那个时代，中国的天文学和数学的成就已经发展的非常高了，这是过去我们所不能想像的，像这样的三环图形，后来我们也发现过，这个呢是出土在安徽含山凌家滩的一个新石器的一个玉璧它就设计成三环的样子，时间是在公元前三千年以下，到公元前两千五百年以前，是这样的一个时代，这幅图显示的呢，是巴比伦的一个三环的一个星图，是巴比伦三环的星图，看来当时的人们都是具有这样的一个对于两分两至的一个认识，但是呢，过去，人们有这样一些想法，就是巴比伦的天文学可能对中国有影响，其中这一个是一个比较重要的证据，那么现在看来可能事情并不是这个样子，因为巴比伦这幅星图，这个平面星图，它虽然有三环，但是它的时代也就是公元前14世纪左右，比我们刚才提供的那两个图像都要晚得多，这样的三环图像实际在中国古代是一直承传了下来。我们现在所了解的天坛，祈年殿，祭天的场所，祈年殿，上边就是三层的顶子，它的祈谷坛也是三层，三层环的顶子，那么它祭天的圜丘，我们看它祭天的圜丘，也是三层坛，这个思想就直接可以追溯到公元前三千年的红山文化三环石坛。我们举的这些例子呢，当然都可以说明中国的天文学呢，在公元前四千五百年的时候，就已经达到了相当的高度。

　　下边我想对我们研究古代文化的意义做一些概括，第一，我想就是我们探索古代的文明，对于科学史的研究是有很重要的意义的，长期以来中国的天文学一直都被认为是巴比伦天文学东传和影响的结果，因为，我们在对于公元前一千年以前的中国天文学的情况，几乎一无所知，那么现在天文考古学的发展呢，已经大大改变了我们这样的一些认识，我们看到，中国的天文学在公元前四千五百年的时候，实际已经达到了相当高的成就，而且形成了相当完备的体系，因此我们可以说，它的起源的时间，还可以向前追溯得很远，因为这个过程必然经历了一个相当漫长的一个发展时间，而巴比伦的天文学我们现在虽然可以追溯到公元前三千年，或者是更远一些，但是我们目前所看到的实物资料，比它的起源的时间要晚得多，这意味着呢，我们现在必须重新地去看待中国天文学史在世界科学史中的进程，重新地评估中国的古代文明在人类文明史中的地位，这就具有重要的意义。

　　第二，我们探讨古代的天文学对于古代文明起源的研究也具有一定的意义，中国的古老文明实际上是天文学发端最早的古老文明之一。因此，我们可以认为天文学的起源和文明的起源大致是处在同一个时期，所以天文考古学的研究，实际上为我们提供了从天文学的角度去探讨古代文明起源的一个新的途径。我们刚才已经看到，在那么早的年代，古代的人类、先民们已经对天象有了非常精深的了解，对于宇宙有了丰富的知识，并且由此产生出了朴素的数术思想，原始宗教的思想，乃至哲学思想，这都表明当时的人们已经具有了极高的智慧和文明。所以说如果我们懂得了古代人类的宇宙观，实际上我们就在一定程度上把握了文明诞生和发展的脉络。因此，这个天文考古学的研究，为古代文明的探索带来了很多新的见识。

　　第三，就是我们探讨古代的文明，探讨古代的天文学。对于我们今天建设精神文明的这个意义，我们说人类的历史其实并没有成为历史，我们常常有这样的感觉，古代的气息会沿着岁月的长河飘落到我们身边，我们的很多想法，我们的所思所想，有很多早已被我们的先人想过，甚至感觉过，而且比我们感觉得可能更细腻，更周到。虽然我们今天享受了很多新的文化，掌握了很多新的技术，但这并不意味着我们有资格自诩比古人高明。因为历史是传承的，我们今天熟悉的一切，又何尝不是数千年文化的积淀呢？所以我们只有清晰地了解了我们的过去，了解了我们的历史，才能正确地看待我们的今天，认识我们的今天，也才能够更客观地预见我们的未来。我们不应该忘记这样一句名言，了解过去的五千年，是为了掌握今后的一百年，这大概就是我们探索古代文明的真正价值。
作者: zhongyi999 时间: 2006-7-15 13:39    标题: 针刺肝脾经合穴对健康大学生关脉图参数影响的研究

针刺肝脾经合穴对健康大学生关脉图参数影响的研究

作者： wk 来源：不详发表曰期：2005-10-25 阅读(94)

夏卫东：中医副教授专家鉴定：该项研究达到国内领先水平。创新点：实验抓住了中医诊断学中的难点之一“三部九候”诊脉法来开展研究，用数理的方法来进一步论证中医三部九候诊脉法的正确性，为中医脉诊客观化、标准化提供进一步的实验研究依据；通过观察左右手关部脉象的变化与肝脾生理功能的关系入手研究脉象与脏腑的对应关系，先搞清楚生理现象，才能以此为参照而诊断病理现象；通过研究将脉象由模糊的定性描述向精确的定量分析转化，这符合中医现代化的要求。脉诊研究是一项艰巨而有意义的工作，脉象也将由模糊的定性描述转向精确的定量分析。但尚有许多问题亟待解决，如在脉象仪研制方面，虽类型众多但尚难以全面反映中医切脉的丰富内容；脉图的实践应用方面，仅停留于实验研究阶段，并未统一标准，而不能作为正式检测指标使用，成为临床诊断的依据。寸关尺分候脏腑的研究仍需大量的严格实验来证明它的存在与否，但因“三部九候”能提供更多的生理病理信息，所以脉象机理的研究可能在“三部九候”的理论基础上得到进一步的深化，或许能得到更可靠的脉图特征与脏腑的对应关系。总之，随着科学技术的发展，一个多途径、多方面、多层次、多学科协同的脉诊研究正逐步形成，必将使脉诊客观化研究有一个质的飞跃课题介绍：中医脉诊起源古远，但由于“脉理精微，其体难辨”，虽经历代医家发微解难，仍难免“在心易了，指下难明”。随着现代科学技术的应用以及西医学、数学、生物力学、工程学等多学科在中医领域的渗透，中医脉诊研究在各方面取得了一些进展,。但在中医诊断学的难点之一“三部九候”诊脉法的研究尚缺乏深入，特别是寸口六部分候脏腑理论，即两手六部脉象的变化与脏腑病变有无对应关系，存在何种对应关系，历代医家存有争议，对其价值也褒贬不一。否定者认为该理论缺乏科学依据，感性认识靠不住，认为“五脏之脉分，五脏之部不分”。肯定者认为该理论有理论根据，对临床有一定的指导价值，并通过一些实验使“三部九侯”的理论基础得以进一步论证。本实验研究采用现代技术，根据中医脏腑经络理论，分三组对照观察180例针刺肝经合穴曲泉穴，脾经合穴阴陵泉穴，经外奇穴阑尾穴前后正常大学生左右手关脉图参数变化，来说明左右关部脉象的变化与肝脾生理功能及特点有无对应关系，左关与肝，右关与脾在生理功能上是否存在相关性。

结果表明通过针刺肝脾经合穴调节肝脾的生理功能在寸口关部相应脉位上有不同表现，即支持寸口六部分候法，但与传统的脏腑配属法，即“左关候肝”，“右关候脾”不完全吻合。该结论对于中医脉诊理论的“弃其糟粕，取其精华”，推动中医脉诊理论的“解构”与“重建”，推动脉诊理论在21世纪的发展及临床应用具有重要的理论价值和应用价值。

左右概念问题，国家教育部也有专门教师评论，并不是我们中医独有！

我临床至今，用我的方法断病准确，没有谬误。治疗效果医患彼此满意。

我不会随便发表谬论的！

例：某男，38岁。2006年6月10曰来诊。

主诉：3天来，腰部疼痛，难以屈申。

脉象如下：左关弦紧异常如琴弦，右关如豆独显。双尺脉紧。左尺下弦紧有力。

断曰：胃有实疾，粘膜脱落或溃疡。肝为脂肪肝，近于硬化，胆囊炎。

双尺紧而有力，腰痛。（拍片为骨刺）。

左尺下部紧而有力，左腿膝部有疼痛或外伤。

实际：（西医诊断结果）胃粘膜脱落，胃溃疡3公分左右，30天前大量呕血住院。

脂肪肝，肝硬化初期。胆囊炎。

一年前左腿胫骨骨折，至今酸痛。

其它主证（略，有很多相关症）

以上为提供脉诊案例，我都是如此诊脉下药的。

道气三清贯天地
医易功德渡人间

医尊仲景伤寒论
药法神农本草经
作者: zhongyi999 时间: 2006-7-15 13:40

于此左右，都在昏昏沌沌。一定要分清！
天南地北。头圆法天，足方法地。背脊贴地象山脊，腹圆翕动象天穹。此先天形气对待，无半分差异！左右在自身自可明白！

面南与面北，都是后天错杂！

众星拱北，万物朝北，帝王祭天向北，北京皇城要敬北，此为先天，后天面南，一人为皇，象北极帝星，自以为天帝。皇上说左，众人以为自身之在左而已。

把河图、八卦图，钟表，对面的人体放一起，都是南北左右，详细分析就知道左右了！

先天要应天象，才是根源啊！后天讲应用，但绝不能离先天！虽然是木土合德，但要分清先天主次。

按《大定神数》曰：人有先天，定数！人有中天，小变数而胎中发育。人有后天，大变数而成形！后天之不久，由违先天之数也！

盖道之理，左右逢源，先天后天皆有理，众人莫辨。然先天后天一出，诚然可辨真髓！

所谓先天为恐龙，发育在母腹，中天发育，后天成形降生却为人，无法解释！

道气三清贯天地
医易功德渡人间

医尊仲景伤寒论
药法神农本草经
作者: zhongyi999 时间: 2006-7-15 13:43    标题: 下面是其它论坛移过来的帖子

标题: 《讨论》医家千古谬误（一）左右之误

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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/8 13:49 标题: 《讨论》医家千古谬误（一）左右之误

经曰：左右者，阴阳之道也。
然今之医家是否以左为右，以右为左？何哉？到底阳气升于左还是升于右？肝气在左还是在右？古天文之象是按人坐北朝南而论还是头南脚北仰卧而论？如按坐向，左青龙为肝，右白虎为肺，如按卧向，则左白虎为肺之降路，右青龙为肝之升路！
实践证明，以右关候肝脉奇准！
此问题搞清，其肝在右而其气在左的牵强之论便会释然！
古人在左右的表述上容易让后人误解，因此提出“千古谬误”一词。
我13岁自学中医，18岁悬壶吉林，至今行医21年，师父在带我时便提出此问题。对此，我经多年脉诊实践，证实了师父之说！
我们既然要“破除误说”，要弘扬发展，就要敢于修正自我，这才是科学的中医和中医观！
我们要讨论的是：肝气的左右、左关候肝还是右关候肝、阴阳左右的升降。
请大家讨论！

[ Last edited by 刘志杰 on 2006/6/15 at 16:32 ]
附件 1:  200512410629168.gif (2006/6/15 16:32, 39.16 K,下载次数： 2)

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作者: top_gun    时间: 2006/6/8 14:15
此问题严重同意搞清楚
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作者: shbear    时间: 2006/6/8 17:37
我看《四圣心源》时也有这个问题。肝在身体里在右边，但又说肝属木，在左，主升。
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作者: 任运    时间: 2006/6/8 19:26 标题: 关于“左右”问题

医家千古谬误（一）左右之误

经曰：左右者，阴阳之道也。
然今之医家是否以左为右，以右为左？何哉？到底阳气升于左还是升于右？肝在左还是在右？古天文之象是按人坐北朝南而论还是头南脚北仰卧而论？如按坐向，左青龙为肝，右白虎为肺，如按卧向，则左白虎为肺之降路，右青龙为肝之升路！
实践证明，以右关候肝脉奇准！
此问题搞清，其肝在右而其气在左的牵强之论便会释然！
请大家讨论！

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中国古人早就发现，在大自然中还存在着另一类与生命密切相关的精微物质，中医的《黄帝内经》称之为“气”或“天地之精华”。“五”是指该精微物质分为金、木、水、火、土等五种不同的属性，金气色白，木气色青，水气色黑（玄），火气色赤，土气色黄，它们是构成宇宙万有最基本的物质构造单元；“气以冲和”，冲和之气是金黄色的，古人认为它是最吉祥的气；冲和之气是由五种性质不同的精微物质按生、克、制、化所构成的和谐与统一的气场。“行”有运行、循环之意，该五种精微物质的运动变化称“五行”。青囊序有云：“雌与雄，交会合玄空，雄与雌，玄空卦内推。山与水，须要明此理，水与山，祸福尽相关。阳从左边团团转，阴从右路转相通。有人识得阴阳者，何愁大地不相逢。”青囊经中所谓雌雄是指山与水，山水左旋右旋”相逢”处即有”玄空”。映于江河湖海的银河之气与山脉之气相交会，便形成了一个右螺旋的天道循环——沿顺时针螺旋下行的曰月星辰之气与沿逆时针螺旋上行的地气，堪舆学上称之为“玄空”，广义的称谓叫“螺聚”。“螺聚”与河图洛书的数理关系相契合，故万有宇宙的基本架构与河图洛书相应。该理论的正确性可从银河系星云的运行方式及人类遗传基因的右螺旋模式等得到映证。
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作者: 乡村医生    时间: 2006/6/8 23:50 标题: 古人的方向和今人相反

古人的方向和今人相反,观古人以北极星定向,以人之背部为阳可知也!人面北而立,东方主升,积极向上者也,故名"左"西方主降,消极下行着也,故名"右"是以政治偏激着为"左倾""左派";保守者为"右倾"右派"
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作者: 屏风山    时间: 2006/6/9 01:20
下面的帖子对左肝右肺进行了一些讨论：

http://www.37tcm.net/forum/viewt ... 3%C9%FD%D3%D2%BD%B5

在此帖中，我说了左右方向是相对的。

如果能同时说出左右方向的参照物，说左右才有意义。
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作者: shbear    时间: 2006/6/9 09:31
这个“左右”是病人自身的“左右”，还是医生看过去的左右呢？如果是医生看过去的，肝在左边就和“左肝”相符合了。
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作者: mindless    时间: 2006/6/9 09:55 标题: 我的見解

氣的運轉是以病人的體位為主的，針灸的補謝手法就是一個明證。天氣右旋而下，是人相對關係觀望的結果，如果站在天氣的立場，就會知道不是那一回事。舉個例子，佛教密宗神佛的字輪，如果是右轉，以神佛的身體而言，是右轉，但在我們的眼裡，卻絕對是左轉的。練習化身佛時，如果按照雕像的字輪擺設，絕對會錯得離譜。
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作者: mindless    时间: 2006/6/9 11:26 标题: 再補充

古醫書記載的方位，是以醫者自己的方位為主的，譬如說，醫者抓起患者自己左手邊的手，開始診脈，因此他診的左手寸關尺，其實是患者的右手。這方面在內經中有詳細的記載：詳見五運六器的步與見，所謂的左右都是以醫者自己的方位定位的，也就是說醫者的方位，其實是他以自己的左右方向說的，如前面坐了三個人，所謂的左方，並非是正中央那人的左方，而是視者的左手方，其實是中央那人的右手方。因此，左龍右虎的說法，與解剖肝在右，其實是同一碼事，自古醫家只是自己沒讀懂古書，而自作聰明罷了。
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作者: crh_cxc_cms    时间: 2006/6/9 12:20 标题: 无谓相对,是人自身!

前天,我去做推拿按摩,按摩师(71岁)在做头部按摩时,在我的头顶百会穴给气,当时觉的头顶有凉气冒出,右脚底涌泉穴冒出热气.但左脚涌泉穴却无反映.可见,左主升,右主降无疑!
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/9 14:15

  Quote:
Originally posted by mindless at 2006/6/9 11:26:
古醫書記載的方位，是以醫者自己的方位為主的，譬如說，醫者抓起患者自己左手邊的手，開始診脈，因此他診的左手寸關尺，其實是患者的右手。這方面在內經中有詳細的記載：詳見五運六器的步與見，所謂的左右都是以醫 ...

此言甚是！正如与人面对面：对方肝的位置在我的左面，所以就错误的认为我其肝也在左！这是一种不可饶恕的极愚蠢的逻辑错误！
左右概念的混淆错误我们一定要勇于去更正！内经有据可查！且言：“前以候前，后以候后。“五运六气里也有面南与面北之谈。
内经的面部分部望诊，脉诊部位以及后来的足底穴图，说白了都是人体缩影图！内脏位置不容异位。
后来人不肯承认这样的错误，想方设法去找很多不着边际的理论来自圆其说，
花样百出，未免牵强。以至于搞出什么”肝脾之气异位“、肝在右而其气化在左”之蜚语。
当知古人并不愚蠢，先人们能别的内脏位置，难道就不知肝的位置吗？难道古人和我们现代人生理不同？他们的肝长在左，脾长在右？是特殊人类？笑话！
内经和伤寒的理论没有错，错在后代把左右误解！
有兴趣的话，可以看一下河图、洛书，那是上古天文数学图（中医理论即起源于此）。我们看到的图，是和我们面对面！它的左在我们自己身上就是右。其三八肝木青龙就是我们自身的右侧！

[ Last edited by 刘志杰 on 2006/6/23 at 13:22 ]
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作者: crh_cxc_cms    时间: 2006/6/9 14:34
观先生的言论,忽然想起王清任的<<医林改错>>,何其相似尔!.

[ Last edited by crh_cxc_cms on 2006/6/9 at 14:35 ]
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作者: 初生    时间: 2006/6/9 15:20
请不要偷换概念,分清体相用.
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/9 15:24

  Quote:
Originally posted by 初生 at 2006/6/9 15:20:
请不要偷换概念,分清体相用.

偷换概念？去研究一下6500年前古墓天文人像便知！
劝学医者当追溯医理根源！
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/9 15:38
何为体用？体阴而用阳，体阳而用阴！左体为阳，为阴气之降路，右体为阴，乃阳气之升路！这就是在自身上的表现！初学中医者一定要搞清！同样，正在临床者也一定要修正错误观念！要搞清是自身左右还是面对面的患者左右！3岁的顽童可能容易混淆，我们难道不如顽童？
不要觉得目前掌握的概念就是正确的，那是对经典的概念理解混淆。
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作者: 初生    时间: 2006/6/9 15:41
一样都是古人言,还请先生赐教?以为中医正名,也不枉俺一番土言乡语.
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/9 15:48
五行其数为阳，其用在地，六气其数为阴，其用在天！经所谓天有六气，地有五行。盖万物之理，有阴者必有阳与之相配，以事调和。如果自身的左侧为阳，阳气也升在左侧，那会偏枯，犯了重阳大忌！右侧也如此！
以上谈的是体用。
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作者: 初生    时间: 2006/6/9 15:57
左右方位的阴阳,同气之阴阳在左右行不是一回事,还请先生赐教,愚晚再拜.

[ Last edited by 初生 on 2006/6/9 at 16:23 ]
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作者: 念佛    时间: 2006/6/9 16:18
我想应是这样:

肝之体在右为阴，肝之用在左为阳。
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/9 17:00
按左右分身体之阴阳，左为阳右为阴。与之相配的气化运行，则是阳在右升阴在左降。
在自己身体上，肝在右侧，其气也自右升！何来其左？
要搞清是自身的左右还是面对面的以自身为参照来论患者的左右。你和患者面对面坐下，患者右侧偏瘫，以你自己为参照，则患者右侧即是你自身左侧。在记病志时，你有可能记为”患者与我面对，观察到在患者在我的左侧方肢体偏瘫“。这没有错，但读来费解。为什么不以患者自身为参照物，而直接记为”患者右侧肢体偏瘫“呢？
我们犯的就是这种表述错误，以至于让人们误以为患者是左侧偏瘫。
我们学医理，要以自身做内证。
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/9 17:08
我们面南背北去观察太阳起落，你会说，太阳自我的左侧升起，于我的右侧降落！
没错！那是面对面的观察。等你赚过身面北背南，与天地同步而论时，你会说，我的右侧为东方，东方为肝木之地，所以我的肝脏在我身体里的右侧，它的气也象太阳一样，是在我的身体右侧升起的！
呵呵，解释的真累！
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作者: 江湖人称花满楼    时间: 2006/6/9 18:34

  Quote:
有兴趣的话，可以看一下河图、洛书，那是上古天文数学图（中医理论即起源于此）。我们看到的图，是和我们面对面！它的左在我们自己身上就是右。其三八肝木青龙就是我们自身的右侧！

先生认为河图、洛书应该看做是和我们面对面的相对位置，那在数术上就无法解释，因为奇门、玄空、面相都是按照河图洛书的本来位置来断的，三八木在左，实际也在左，和人看图的位置无关，这也实践屡屡证明的。同样是理论源于此，为何中医就得要论相对位置了，这有点费解，愿陈高见！
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作者: mindless    时间: 2006/6/9 18:37
西医神经是左边肢体连右脑，右边肢体连左脑。那么中医经络呢？

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明朝李南豐真傳的針法中，談論氣血運轉時，就明確地講明此點，所謂榮衛並行之氣，左出右入，正是左入右，右入左，與西醫的神經是相同的，只是千古以來列為見不得光的天機而已，近代武當祝道長於禪定中見到此現象的表象，卻只是皮毛而已，遠不如道家醫學中密傳的天機來得詳盡。並非古人不懂人體結構，只是表達方法，以及所謂天機不可洩漏而已。
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作者: 江湖人称花满楼    时间: 2006/6/9 18:43
至于为什么右关候肝奇准，窃以为是木郁必犯土，左木不能升，右金自然不能降，比如肝脉当沉滑而缓，但平肝脉不见于尺却见于寸，是因为升者降之始，其实这个问题《四圣心源》已经说得很明白了啊
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/9 19:23

  Quote:
Originally posted by 江湖人称花满楼 at 2006/6/9 18:34:

先生认为河图、洛书应该看做是和我们面对面的相对位置，那在数术上就无法解释，因为奇门、玄空、面相都是按照河图洛书的本来位置来断的，三八木在左，实际也在左，和人看图的位置无关，这也实践屡屡证明的。同样 ...

你所说的术数上的左右，如古三式，太乙，奇门、六壬、面相、以及玄空、过路阴阳等等，讲的都是面对面！你所说经实践证明我不知你怎么搞的，只能是自园其说。
我在应用上述法式和相术时是按我的认识方法去操作的。
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作者: 江湖人称花满楼    时间: 2006/6/9 19:49
谢谢，这个问题我保留意见，不过可以在使用数术时按照你的观点试试，实践之后再来讨论
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/9 20:17

  Quote:
Originally posted by 江湖人称花满楼 at 2006/6/9 19:49:
谢谢，这个问题我保留意见，不过可以在使用数术时按照你的观点试试，实践之后再来讨论

好的，相信会有感悟的。所谓理无二至。
古书上的图形都是与我们面对面的。我们在看阳宅时也是和阳宅面对面，所以面对面论也没错。但就怕在自身上搞混了！

[ Last edited by 刘志杰 on 2006/6/9 at 20:51 ]
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作者: 一德    时间: 2006/6/9 20:26
肝在左也不是希奇事了，我就看到过这样的人，问问做B超的医生，这种情况也是经常见到的，这样的人肝在左，脾胃在右，异位了。
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/9 20:53
呵呵，他异位了不代表全人类都跟着异位了。
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/9 22:28
（一）

                                                   上
                                                南方心火

                                    升                         降
                                 （左）中央（土（右）
                              东方肝木                西方肺金

                                                      下
                                                北方肾水

                                                   （二）

                                                      人
                                          左       体    右
                                          升       正    降
                                                      面


以上是河图方位与人体对应的文字说明。这里人体正面的“左”就是我们自己身体的右侧。
我们现在的教材讲的是左右混淆，以致把左右关脉的位置搞错了。不但现代，恐怕明清两代也如此，再追溯上去，我没具体考证。古人就是这种表述方法，而被我们后代理解错了。

[ Last edited by 刘志杰 on 2006/6/10 at 00:30 ]
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作者: 念佛    时间: 2006/6/9 22:51
古人讲的五行是气化而非形质，五行之左右上下是气化反应之位而非形质之位。
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/9 23:26
理论要去求甚解，要科学精神。古人（至少在仲景前）都是这样，不过表述的和我们理解的有天壤之别。那不是古人错，是我们理解错了。
本来很简单的问题，偏要搞复杂化！明明自己理解错误，却偏要用一些气化概念去解释。
等到西医一问，你们中医为什么肝在左呀？就将错就错的去大论一番气化理论，很简单的问题搞得人们一头雾水！张锡纯先生就是此说代表，他没有理解古书上的表述。
我们可以直接告诉他（西医），那是我们后代的理解错误，古人讲的肝和肝的气化就是在右，没错！这才是科学求实的态度。
我再举例：拿一个面瘫的照片来，照片上的人右面瘫，你看到照片后会说照片的左侧脸面瘫，这是第一印象，之后把照片翻过来，你会说，哦，此人在自己脸上是右侧面瘫。
唉！多亏肝与脾之间关系致密，多年来用错误观念去诊病而没有发生事故。因为临床是肝脾同调的，不过疗效差些。

如果有人说，中医的心在下是正确的，当西医问起来，肯定会有人引经据典的去解释一番什么是坎离相交，水火既济！从而得出结论：我们中医讲的是气化，心的气化在下是正确的。不敢想象这种邪说！
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/9 23:29

  Quote:
Originally posted by 念佛 at 2006/6/9 22:51:
古人讲的五行是气化而非形质，五行之左右上下是气化反应之位而非形质之位。

这个问题我早就知道！古人没错！是我们几代人错了，错在对古人表述左右的理解上！
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作者: 屏风山    时间: 2006/6/10 09:23
请刘先生也阐释一下左右寸尺及其对应脏腑的关系。谢谢。
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作者: 念佛    时间: 2006/6/10 10:16
请问刘先生如何理解民间关于“男左女右”的说法？
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作者: 行者    时间: 2006/6/10 10:19
切脉旨在明一气盈缩之象,出入之途.病气之所伏止,有余不足之象.若将脏府之虚实强配六部之盛衰已属方便.若再彼此正误,则舍本逐末矣.
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作者: 行者    时间: 2006/6/10 11:55
你学识未到,说了只会徒增疑惑.慢慢来.

[ Last edited by 行者 on 2006/6/10 at 11:58 ]
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作者: 行者    时间: 2006/6/10 12:16
与盲辨色,可得乎?
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作者: 但为君故    时间: 2006/6/10 19:12

  Quote:
Originally posted by chounan at 2006/6/10 12:27:

是你自已盲了吧，倒挻会摆谱滴。表个态都不敢，就会背八股文。不如贴几篇佛经得了。

如此态度，求医、求学皆不宜。慎之！！！
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/10 20:00
呵呵！不敢承认误错，不是科学态度！也是我中医发展之痼疾！
我就知道，提出问题会招来更大问题！谬误根深蒂固也！
本来要提出下几项问题，呵呵，暂时打住！！！！
奉劝学医者，不要学明清朝代之保守！实际来讲，民间中医是用我说的办法去辨证的！

楼上提出的左右阴阳问题，我前面已经解释清楚。这里不再解释！

所谓：人者见仁，智者见智。顺自然而发展，不承认自己认识错误（古典没错，后代愚昧，大论其愚昧之合理性），中医无出头也！
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作者: 念佛    时间: 2006/6/10 21:32
我说一个我真实的测卦外应事情：

妹妹怀孕时，其婆婆及其丈夫的姐姐据其经验猜是女孩，后让我测卦，卦排出后，男女象不明显，我正犹豫不决时，外应出现，妹妹从我对面做到我左边，我心中一动，马上认定是男孩，几个月后孩子出生确是男孩。从此后我对男左女右有了真实的体验。
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/10 22:03
呵呵！我玩这些东西多了！不谦虚的说，术数预测，我搞了也20年！
外应到左边，就是左边！那是对应而讲！
我们谈的是中医理论的左右，不可混淆！
要求根！
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作者: 念佛    时间: 2006/6/11 11:14

  Quote:
Originally posted by 刘志杰 at 2006/6/9 15:38:
何为体用？体阴而用阳，体阳而用阴！左体为阳，为阴气之降路，右体为阴，乃阳气之升路！这就是在自身上的表现！

刘先生的这句话我是很认同的，这好比离阳而内阴，坎阴而内阳是一个理。不过把对面的人右边说成自己的左边似乎还不至于。

我说的“男左”应的是“左体为阳”，不是应的内在气机，“男左”为阳应是不错的，
我不认为这是不相关的问题。

先生认为肝气由右升，指的是内在气机，是否指的是足厥阴肝经？至于肝实际在左在右不重要，因为肺还不在左也不在右，而是在上呢。

先生学识渊博，就是火气稍大点，我只是个中医爱好者，发帖子还是以提问以求获得解答为目的。我不抱啥成见，谁说的有理我信谁的。

先生不要生气，还请多发帖！
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作者: mxh枫落栖山    时间: 2006/6/11 17:57
#33

（一）

                                                   上
                                                南方心火

                                    升                         降
                                 （左）中央（土（右）
                              东方肝木                西方肺金

                                                      下
                                                北方肾水

                                                   （二）

                                                      人
                                          左       体    右
                                          升       正    降
                                                      面


以上是河图方位与人体对应的文字说明。这里人体正面的“左”就是我们自己身体的右侧。
我们现在的教材讲的是左右混淆，以致把左右关脉的位置搞错了。不但现代，恐怕明清两代也如此，再追溯上去，我没具体考证。古人就是这种表述方法，而被我们后代理解错了。

刘先生的图好象不全,3,8同为左,有一升一降,肩为2,为火.此为左边阴阳.
清,<易理阐真>刘先生应该看过吧？
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作者: 但为君故    时间: 2006/6/11 18:13

  Quote:
Originally posted by chounan at 2006/6/10 12:04:

也对，你尽说些模楞两可的，学识到了的人也听不懂。
你就明说了吧，左右是不是反了，右关到底是木还是土。给句痛快的。

[ Last edited by chounan on 2006/6/10 at 12:11 ]

夏虫不可语于冰,笃于时也; 井蛙不可语于海,拘于虚也; 曲士不可语于道,束于教也.。

汝欲去病，当先治心。口业过重，必遭谴。心气浮躁，呈口舌之能，图一时之快，此养病之大忌，汝不可不只。

学而思之，或有所悟，或无所得，或得意而忘言，皆机缘故，明者自明，不必执于一端。

以汝“不耻上问”之霸道态度，纵仲尼重生，也不可语于汝，假仲景再世，也不可使汝知。
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作者: mxh枫落栖山    时间: 2006/6/11 18:17

  Quote:
Originally posted by 江湖人称花满楼 at 2006/6/9 18:43:
至于为什么右关候肝奇准，窃以为是木郁必犯土，左木不能升，右金自然不能降，比如肝脉当沉滑而缓，但平肝脉不见于尺却见于寸，是因为升者降之始，其实这个问题《四圣心源》已经说得很明白了啊

赞同
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作者: 三七生    时间: 2006/6/11 18:19

  Quote:
Originally posted by 刘志杰 at 2006-6-9 22:28:
（一）

                                                                        上
                                                南方心火

                                    升                         降
                                 （左）中央（土（右）
                              东方肝木                西方肺金

                                                      下
                                                北方肾水

                                                   （二）

                                                      人
                                          左       体    右
                                          升       正    降
                                                      面
            ...

人应该是面南背北定位的，不是面北背南。下面所标“人体正面”改为“人体背面”就没有左右不定的难题了。详见《前后左右辨》。
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作者: mxh枫落栖山    时间: 2006/6/11 20:12

  Quote:
Originally posted by 行者 at 2006/6/10 10:19:
切脉旨在明一气盈缩之象,出入之途.病气之所伏止,有余不足之象.若将脏府之虚实强配六部之盛衰已属方便.若再彼此正误,则舍本逐末矣.

行者道出易理之源．
引一段易理阐真序．
．．．．．．．＜参同＞一出，详明其备，大露天机矣．后之了道群真，皆祖＜参同＞比象，各作丹经，发＜参同＞所未发，详而又详，明而又明，性命之理无余蕴矣．其如书愈多而人愈惑，后之学人不得真传，直以比象为真实，或以坎离为心肾，或以震兑为肺肝，或以屯蒙为子午抽添，或以复姤为心肾气生，或以既济为心肾交合，甚至以阴阳为男女，以彼我为采战，以炼为炉火，以金丹为服食，以有为为搬运，以无为为空寂，皆认后天有形有象之物，不知先天无形无象之真，以一盲而引众盲，埋没古人度世之婆心矣．．．．．．

[ Last edited by mxh枫落栖山 on 2006/6/14 at 10:17 ]
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作者: mxh枫落栖山    时间: 2006/6/11 21:39
不知先天有形有象之真

笔误,应是不知先天无形无象之真
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/12 01:02

  Quote:
Originally posted by 三七生 at 2006/6/11 18:19:

人应该是面南背北定位的，不是面北背南。下面所标“人体正面”改为“人体背面”就没有左右不定的难题了。详见《前后左右辨》。

实际古天文定位就是仰卧之象，头南足背。
青龙在我们右侧，白虎在左侧。
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/12 01:17
形与气是不能异位的，正象人的精神与肉体的统一。肝脾也一样，是不能异位论的，那是错误。
难道肉体在屋子里，精神会脱离肉体在室外活动吗？
左右混淆的流毒根深蒂固，一时难以接受是可以理解的。但我们要实事求是，追溯医学理论根源，请详纠6500年前古代天文对应关系就会知道了。
另外问题如：中医的脾主运化吗？三焦为何物？命门说、子午流注说等等等等都存在不可饶恕的错误理解。我如果都讲出来可能会引起普遍反对，但是无论怎样反对，实际于临床最验。实践是检验真理的唯一标准！

[ Last edited by 刘志杰 on 2006/6/12 at 02:18 ]
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/12 01:30

  Quote:
Originally posted by 念佛 at 2006/6/11 11:14:

刘先生的这句话我是很认同的，这好比离阳而内阴，坎阴而内阳是一个理。不过把对面的人右边说成自己的左边似乎还不至于。

我说的“男左”应的是“左体为阳”，不是应的内在气机，“男左”为阳应是不错的，
...

实际在左在右，及其重要。这关系到中医的科学性，也关系到中西医理论彼此接受和将来兼容问题！
另外，我说的肝体与气化在我们自己身体的“右”侧，也代表厥阴！
左右升降问题，是言大概，实际左侧有升降，右侧也有升降！
不是我火气大，我们研究中医，要直溯理论根源，要1是1，2是2，千万不可模棱两可，把错的东西用各种牵强的理论去证明其正确！这不是科学态度！
我没有强迫别人接受，但我希望有心人静下来仔细去琢磨，去临床观察，会有感悟的。

[ Last edited by 刘志杰 on 2006/6/12 at 01:32 ]
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/12 01:43

  Quote:
Originally posted by 屏风山 at 2006/6/10 09:23:
请刘先生也阐释一下左右寸尺及其对应脏腑的关系。谢谢。

说白了，就是全息图。
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/12 01:57
1987—1988年河南濮阳西水坡遗址发掘最重要的发现是m45。据发掘简报：m45位于t137的西部，墓口开在t137第四层下，打破第五层和生土。墓坑平面为人头形，西北部被东周时期的m54打破，东南、西南、东北部分别被仰韶时期的h34、h46、h51打破。墓室的结构为竖穴土圹，东西宽3.1、南北长4.1、深0.5米。墓底平坦，周壁修筑规整。墓室的东、西、北三面各有一个小龛，东、西两面的小龛平面弧形，北面的小龛为长方形。墓内埋葬4人。墓主为一壮年男性，身长1.84米，仰身直肢葬，头南足北，埋于墓室的正中。另外3人，年龄较小，分别埋于墓室东、西、北三面小龛内。东部龛内的人骨，头向南，仰身直肢葬，骨架保存得不好，性别未经鉴定。西面龛内的人骨身长1.15米，头向西南，仰身直肢葬，两手压于骨盆下，性别为女性，年龄在12岁左右，头部有刀砍的痕迹，显然是非正常的死亡者。北面龛内的人骨，身长约1.65米，头朝东南，仰身直肢葬，两手压在骨盆下。年龄在16岁左右，骨骼粗壮，性别为男性。在墓室中部壮年男性骨架的左右两侧，用蚌壳精心摆塑龙虎图案。蚌壳龙图案摆于人骨架的右侧，头朝北，背朝西，身长1.78、高0.67米。龙昂首，曲颈，弓身，长尾，前爪扒，后爪蹬，状似腾飞。虎图案位于人骨架的左侧，头朝北，背朝东，身长1.39、高0.63米。虎头微低，圜目圆睁，张口露齿，虎尾下垂，四肢交替，如行走状，形似下山之猛虎。另外，在虎图案的西部和北部，还分别有两处蚌壳。虎图案西面的蚌壳，比较乱，不规则，没有一定的形状，里面还杂有一些石片，可能是摆塑虎图案后剩余下来的。虎图案北部的蚌壳，形状为三角形，好象是人为摆的。在这堆蚌壳的东面，距墓室中部壮年男性骨架0.35米处，还发现两根人的胫骨（濮阳市文物管理委员会、濮阳市博物馆、濮阳市文物工作队《河南濮阳西水坡发掘简报》，《文物》1988年第3期）。

　　后岗类型濮阳西水坡45号墓发掘后，李学勤先生首先将陪葬墓主的蚌塑龙虎图象与古代二十八宿体系中的左青龙、右白虎东西二宫星象联系起来，认为四宫星象的起源可溯源至西水坡蚌图（李学勤《西水坡“龙虎墓”与四象的起源》，《中国社会科学院研究生院学报》1988年第5期）。冯时先生随后对西水坡45号墓的天文学内涵作了深入研究，其主要内容包括：1、墓穴南部边缘呈圆形，北部边缘呈方形，符合第一次盖天说所主张的天圆地方的宇宙模式，墓穴形制是古老的盖天宇宙学说的完整体现；2、墓室主人右边蚌塑青龙图象、左边蚌塑白虎图象，构成二十八宿体系中的东、西二宫星象，蚌塑白虎星象腹部下方已经散乱的蚌壳应该是表示心宿星象，古人以大火星授时纪历；3、墓穴南部圆弧部分经过复原并按墓穴实际尺寸计算，它是一张最原始的盖图，而且比根据《周髀算经》所复原的盖图更符合实际天象；4、墓主人脚下的蚌塑三角形和人的两根胫骨构成北斗星象，蚌塑三角形为斗魁，两根胫骨为斗柄，而后者又是立杆测影的象征（《周髀》之“髀”即指人的腿骨，也是测量曰影的表，古人受人体投影的启示发明了立杆测影这一天文观测方法），所以用胫骨和蚌壳组成的北斗星象还与测影纪时有关；5、墓室主人脚下和两侧的殉人象征三子，即春分神、秋分神和冬至神，反映了分至四神相代而步以为岁的思想（冯时《河南濮阳西水坡45号墓的天文学研究》，《文物》1990年第3期；冯时著《中国天文考古学》第六章，社会科学文献出版社2001年11月第1版）。这些内容可以概括为：西水坡45号墓反映了两大天文观测及历法系统之内涵，一是立杆测影制订太阳历，二是观测北斗、四陆星象制订参、火历法。冯时先生对此亦作了反复说明，他认为“墓中以胫骨取代蚌壳表现斗杓，显示了测影与北斗授时的统一关系”（冯时《河南濮阳西水坡45号墓的天文学研究》），“45号墓中的北斗形象完美地体现了这两种计时法的精蕴”、“45号墓的斗杓形象特意选用人骨来安排，意图正在体现古人斗建授时与测度晷影的综合关系，它是先民创造出利用太阳和北斗决定时间的方法的结果”、“西水坡蚌塑星图的设计，体现了先民们以恒星授时并与测度晷影结合的深刻寓意。事实上，在古人的授时活动中，这种将二者结合的做法似乎很普遍，阿拉伯二十八宿体系中的斗宿称为a1—baldah，意即‘曰短至’，也就是冬至，这与西水坡蚌塑星图以北斗与分曰结合的寓意相同，看来在统一恒星观测与测度曰影的做法上，古人有着共同的理解”（冯时著《中国天文考古学》281页、286页）。所谓“斗建授时”，它与二十八宿天文学体系，与参、火授时是互相关联的一个天文观测和授时系统：“春分黄昏时斗杓东指，引导人们观测大火星的东升，秋分黄昏时斗杓西指，斗魁东指，指示人们观测参星的东升”，而西水坡45号墓蚌塑龙虎图及北斗塑象，“根据《史记·天官书》的记述，作为北斗斗杓的两根胫骨指向东方的龙星之角（杓携龙角），蚌塑三角形斗魁位指西方的虎星之首（魁枕参首），方位密合”（冯时著《中国天文考古学》282页、286页）。所以我们说西水坡45号墓的天文学内容可以概括为立杆测影制订太阳历与星象观测制订星历两个系统，二者可以各自独立但古人又常常将它们结合在一起。在西水坡45号墓，这两个系统是被结构为一个整体的：“天圆地方”的墓穴形制以及墓穴南部圆弧部分所显示的“最原始的盖图”，殉人所象征的“分至四神”，它们与太阳视运动观测有关，而蚌塑龙虎则代表东、西二宫星象；两根胫骨与一堆蚌壳构成的北斗图形，前者象征立杆测影而后者表示星象观测。

[ Last edited by 刘志杰 on 2006/6/12 at 13:05 ]
附件 1:  200512410629168.gif (2006/6/12 13:04, 39.16 K)
[attach]1813[/attach]

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作者: 医海无涯    时间: 2006/6/12 07:57
说法真是多,争来争去也没个说明的.难道全中国这么多学中医的对自己行医多年的经验都还不知到底是左关是肝还是右关是肝吗.非要绕来绕去的让人猜吗.让我们这些初学者也不能根据你们的经验在脉上定个方向,古人错了还是现代人理解错了,都给个自己的结果和说法吧?有了结果才再会有讨论嘛.是对是错才好更正,才会让中医更好的发展下去呀.特别是我们这些初学者更需要这些经验结果.这样引用那样引用的模糊不清的话让我们初学者看得摸不着头.
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作者: 初生    时间: 2006/6/12 09:52
先向大家说对不起,俺晚上是不上电脑的.
事关东方文化之生存,不得不言,中国古文化之阴阳,是其大无外,其小无内的,阴阳好比象的符号,可类比于数学之方程,此X不等于彼X.
中国在北半球,古人观天,是面南的,只要看看现在的科学,如地图,都是相对观察者:上北下南,左西右东,人在图外;而中国古代一般图都是上南下北左东右西,是人在其中.东西方是两种不同思维,还请刘先生赐教!愚晚又拜.
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作者: 三七生    时间: 2006/6/12 11:42

  Quote:
Originally posted by chounan at 2006-6-12 02:25:
要定左右东西，先定前后南北。到底是面北背南还是面南背北，这才是问题的关键。
我们生在中国而不是澳大利亚新西兰，对北半球的人来说，北极才是我们的标准点。
在GPS发明以前，靠的是指南针和指北针。针有两头 ...

“2006-6-12 02:25”！
左脉沉细，丑时还不收藏，相火如何能降？两火上炎，阳明不合，言语焉得不狂？亟当恢复原来签名精神，不要给中医添乱了。
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作者: 三七生    时间: 2006/6/12 11:46
提一个问题：
曰明于南否？若然，是东升西落？还是西升东落？？
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/12 12:36
中医理论，仲景先师之前是畅明的，此后，有几项内容便陷入了错误认识，以致于今。
如此错乱下去会更乱！真理只有一个，去临床验证便可。
讨论问题没错！但出言伤人不好。
德国学者说：西医在扼杀中医，中医在自相残杀！！何其深刻！
什么叫厚德载物啊？我们医界缺的就是这个东西。
一点要深究根源，根据遁甲雷图看，有水土合德，金火同德，木土合德之理。
所以，调肝可以治脾，调脾可以治肝，不过快慢而已。但肝脾位置要搞清，这是理论问题，不容混淆！
左侧气机顺降，饮食才会逐渐下达而排出。右侧升机盎然，右手足才较左侧灵活。
这么简单的问题我不想再去长篇来讲了。
此问题搞清，西医的解剖，生理、病理、生化等就都可以用中医理论释然，吸收为我中医所用，到时，西医不承认中医也不行！
左右肝脾问题，我们目前的理解，民间说法叫”向“住了。
再不明白，如果有条件就去问国内著名的天文学家，尤其是对古代天文律历有研究的学者，不要自己再臆断了。

另外，可以搁置争议，验之临床。

还有，初学者可以把你们学的”左肝右脾胃“的理论暂称为”气化感应理论“，把我说的暂定为”形气理论“，这样就不混淆，临床时，用两种方法去验证就可以。
再一点，就是考资格时，别用我说的东西去答，那会不给分。就像考历史一样，按照史实去答，不给分，一定要按教科书的说法答！

[ Last edited by 刘志杰 on 2006/6/12 at 14:12 ]
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/12 14:36
大家都平心静气下来，千万莫吵了！
这不是我的初衷，我是一个铁秆中医，也是中医理论至死不渝的捍卫者。
发这篇文章，我是经过熟虑的。绝无损毁国粹之意。
想当初在大学与教授论理，争得面红耳赤，无法相互接受时，哈哈一笑，相约酒馆，两个菜，一壶酒，彼此搁置争议，惬然师生之情耳。
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作者: wesleybb    时间: 2006/6/12 14:44

  Quote:
Originally posted by chounan at 2006-6-12 14:20:

瓜皮，赶紧去死吧

清净几曰，
自省自问。
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作者: 三七生    时间: 2006/6/12 15:07
火气大是水不藏之故，需要收藏了，不要熬夜了。
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作者: ruru    时间: 2006/6/12 15:09
討論最忌以氣用事，
大家心平氣和的各說各的那不是最好嗎？
好一個兩個菜一壺酒！
這討論很有意思！
後學領教了！
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作者: 自强    时间: 2006/6/12 15:17

  Quote:
Originally posted by chounan at 2006/6/10 12:04:

也对，你尽说些模楞两可的，学识到了的人也听不懂。
你就明说了吧，左右是不是反了，右关到底是木还是土。给句痛快的。

[ Last edited by chounan on 2006/6/10 at 12:11 ]

谁是患者谁是医？
谁是学生谁是师？审问犯人乎？

行者先生之医论医案常令人拍案叫好，何来模楞两可？

难怪但为君故及青桐学友看不过眼。

少教。

[ Last edited by 自强 on 2006/6/12 at 15:23 ]
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作者: crh_cxc_cms    时间: 2006/6/12 16:13 标题: 于无声处听惊雷自学勤干出真知不解但仍感动

  Quote:
Originally posted by 刘志杰 at 2006/6/8 13:49:
经曰：左右者，阴阳之道也。
然今之医家是否以左为右，以右为左？何哉？到底阳气升于左还是升于右？肝气在左还是在右？古天文之象是按人坐北朝南而论还是头南脚北仰卧而论？如按坐向，左青龙为肝，右白虎为肺，如 ...

诊所法人、中医主治医师刘志杰，1968年出生。吉林省吉林市民革党员、政协委员。中国腰椎间盘突出症研究会理事，中国肩关节周围炎研究会理事。十三岁时便自学中医，（其间得到多本手抄秘籍及多位明师指点，并得到父亲赠与的曾祖父遗留下的经验专集《医门绝技十八篇》）。二十岁时便开始了行医生涯。1988年进修于吉林省职工医科大学西医医疗专业，1991年于长春中医学院附院进修，1994年报考长春中医学院医疗专业，参加自学考试，于1997年正式毕业。刘氏在十七年的学医生涯中，对祖国医学进行了不断的探索和挖掘，并在自身上进行危险的医学试验，对疾病的发生、发展及转归上，有着深刻的理论见解。在治疗方面，又总结出了二十余首经验专方，疗法较为奇特，对多种疑难病的治疗取得了十分满意的效果，同时又总结了国内各推拿点穴流派之精华，结合自己的临床经验，从理论到操作手法，进行有机的融会贯通，独创了一套《丹经脏象推拿》疗法，具有治疗范围广，疗程短，见效快，无损伤，愈后不易复发的特点，对某些疾病，有立杆见影，当时消除症状的效果。在针灸方面，刘氏十分重视“循经感传”的作用，提出针灸操作，必须传统。对目前各医疗部门所共用的电针操作，提出异议。常言：“下针务须得气，催气务至病所，求一病一针，无须多刺，为针灸家之要旨”。刘氏在临床疾病治疗上，常采取“三位一体”的治疗方案，即：中药、推拿点穴、针灸同时施用，大大的提高了疗效，明显缩短了治疗时间，同时也降低了患者的医疗费用。
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/12 18:00

  Quote:
Originally posted by 三七生 at 2006/6/12 15:07:
火气大是水不藏之故，需要收藏了，不要熬夜了。

我很讲藏，但是藏之过久会腐败！中医理论技术也藏，最后进棺木！可惜。
三七医友，我很佩服你的理悟与卓见，乃医家之幸事，愿医道中人多几个先生才华，方能告慰我医家先祖。

另外，还有人把我的底细翻出来，好啊！我就是说实话，无私而已。所以有人问道，我不会拒绝，会不遗余力，无隐私！
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/12 18:07
我每曰上午应诊不断，其余时间自己安排，收藏之道我懂，谢谢关心。
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/12 18:14
祖上之《十八篇》就包括此论，在条件允许时，我可以公开。
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作者: 月明    时间: 2006/6/12 18:42
阿弥陀佛，
善哉？
西医的医院里不是也应诊不断吗？
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道气三清贯天地
医易功德渡人间

医尊仲景伤寒论
药法神农本草经

  2006-7-3 11:24 AM                评分 ---- -25 -20 -15 -10 -5 +5 +10 +15 +20 +25 +30

liuzhijie
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作者: 紫极先生    时间: 2006/6/12 18:42 标题: 左右在何侧？

天不足西北，故西北方阴也，而人右耳目不如左明也。地不满东南，故东南方阳也，而人左手足不如右强也。
　　帝曰：何以然？
岐伯曰：东方阳也，阳者其精并于上，并于上则上明而下虚，故使耳目聪明而手足不便。西方阴也，阴者其精并于下，并于下则下盛而上虚，故其耳目不聪明而手足便也。
故俱感于邪，其在上则右甚，在下则左甚，此天地阴阳所不能全也，故邪居之。

验证：
人的耳目聪明而手足不便之处，便是左侧，此处阳者精并于上，左则升。
耳目不聪明而手足便处，便是右侧，此处阴者精并于下，右为降。

每个人验证自已的耳目聪明与手足方便处，自然可辩得人体何处为左侧，何处为右侧。

当然，如果是左撇子，自然得出的结果与众不同，天地尚不能全，何况人乎!
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/12 18:46

  Quote:
Originally posted by 月明 at 2006/6/12 18:42:
阿弥陀佛，
善哉？
西医的医院里不是也应诊不断吗？

这里在说医理，有理尽可发言讨论，不讨论谁生意如何。
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作者: 紫极先生    时间: 2006/6/12 18:46

  Quote:
Originally posted by 刘志杰 at 2006/6/9 15:38:
何为体用？体阴而用阳，体阳而用阴！左体为阳，为阴气之降路，右体为阴，乃阳气之升路！这就是在自身上的表现！初学中医者一定要搞清！

这个看来，更适用于左撇子。
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/12 18:48
去临床实际验证，争论先搁置吧。
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作者: 紫极先生    时间: 2006/6/12 18:49
左为血，右为气，左右者，阴阳之道路。左何以升，右何以降?
气在右，故降而化水。血在左，故升而化火。
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作者: 紫极先生    时间: 2006/6/12 18:50
地气上为云，天气下为雨，在天为阳处，必要降，在地为阴处，必要升。升降不前，则气立孤，神机灭。
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/12 18:55
所以阳中有阴，阴中有阳，生机乃现啊！
天地之气化，不离其形，象人有精神肉体，有肉体才能现精神之气化，我们不谈脱离之感应学说。
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作者: 蘭心素問    时间: 2006/6/12 19:02

  Quote:
Originally posted by 刘志杰 at 2006/6/12 18:00:
我很讲藏，但是藏之过久会腐败！中医理论技术也藏，最后进棺木！可惜。
三七医友，我很佩服你的理悟与卓见，乃医家之幸事，愿医道中人多几个先生才华，方能告慰我医家先祖。

另外，还有人把我的底细翻出来，好啊！我就是说实话，无私而已。所以有人问道，我不会拒绝，会不遗余力，无隐私！

此藏非那藏，
哈！三七老師心疼您，叫您早休息，別熬夜熬壞了身體！

錚友、摯友，
英雄相重，惺惺相惜！

劉先生剛來才發幾帖，三七老師已相邀於網上開診所，也屬少見。

您們都是我們的好老師！

[ Last edited by 蘭心素問 on 2006/6/12 at 19:49 ]
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作者: 乐淳    时间: 2006/6/12 19:58
关于左右的阴阳气血归属问题,理论方面前面的帖子已经说了不少,从临床角度讲,在西医的心脑血管诸病中（如高血压、冠心病、中风等）,左"寸、关"脉的变化很有诊断价值，相信在这方面诊疗较多的医友应该有体会。
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作者: 灸道小虫    时间: 2006/6/12 20:09
紫极先生所言左右甚对

但是对于肝脏体在右生气在左的问题确实是个要解决的问题
其实肝脏是后天的奇点，肾脏是先天的奇点，厥阴是阴阳合体。
得病阴阳分离反转，用药乌梅丸，柴胡桂枝干姜汤，寒热合体。
肝脏动静脉合一，无论从肝脏的生理结构，气行规律，得病，
用药，都反映了肝脏的特殊奇性。所以对于厥阴的病必须从
阴阳整体加以调整，乌梅酸温同体也暗示了这一点。

关于脉象，呵呵，应该也有特殊之处吧。

[ Last edited by 灸道小虫 on 2006/6/12 at 20:14 ]
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作者: 精虚    时间: 2006/6/13 07:29
灸道小虫老师可以谈谈肝炎患者的脉象，左关右关分别是怎样的。
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作者: shbear    时间: 2006/6/13 08:47
在《内经》成书时代，人们不知道肝在人体的右边吗？为什么不说肝体生于右，肝气升于左啊？
   另外《四圣心源》中的“脏腑生成”中说”土分戊己，中气左旋，则为已土，中气右转，则为戊土，戊土为胃，己土为脾“，应该说脾在左，胃在右，又说”阳升于左，则为肝“，肝应该也是在左。
   但事实上，从生理解剖上来看，肝在身体的右边，胃在左边。怎么解释啊？并且在《四圣心源》的”气积“篇中又说”肺胃积气，在胸膈右肋，肝脾积气，在脐腹左胁“，肝在右侧，肝脾积气，怎么又跑到脐腹的左胁了呢？

请高手帮忙解答上述问题？
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作者: 路人乙    时间: 2006/6/13 08:54

  Quote:
Originally posted by 刘志杰 at 2006/6/12 18:00:
我很讲藏，但是藏之过久会腐败！中医理论技术也藏，最后进棺木！可惜。 ...

三七先生那句话应该不是对刘先生说的吧？
看65楼，70楼。中间有留言被删了，但已被70楼所引用。
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作者: 初生    时间: 2006/6/13 10:21
''搁置争议，验之临床。''
好!用生活来证明吧!万般法门岂离世间!
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作者: 灸道小虫    时间: 2006/6/13 13:25

  Quote:
Originally posted by 精虚 at 2006/6/13 07:29:
灸道小虫老师可以谈谈肝炎患者的脉象，左关右关分别是怎样的。

没太多经验，不敢妄语
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/13 16:33
搁置争议！
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/13 16:59

  Quote:
Originally posted by 蘭心素問 at 2006/6/12 19:02:

此藏非那藏，
哈！三七老師心疼您，叫您早休息，別熬夜熬壞了身體！

錚友、摯友，
英雄相重，惺惺相惜！

劉先生剛來才發幾帖，三七老師已相邀於網上開診所，也屬少見。

您們都是我們的好老師！

[[i ...

嗯！我知道的！我和三七先生不排斥。也感谢同仁！我是尊重我们这个论坛的！此论坛医理精辟，为后学者鉴，我十分同意，也十分关注！
希望多吸收一些不同意见，于医有补（谬论不敢，持科学中医态度，本质是好的），也是促进中医发展啊！
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/13 17:36
劝同仁搁置争议，讲理论要探究医家发展根源，讲临床，要两种说法去验证，好吗？
一个学术，要有不同思考，很正常啊！
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作者: a111b    时间: 2006/6/14 00:39
刘师医理讲得好极了,可不可以用您的推拿医案,详细说明一下左右阴阳之理 ?
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/15 01:06
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针刺肝脾经合穴对健康大学生关脉图参数影响的研究

作者： wk 来源：不详发表曰期：2005-10-25 阅读(94)

夏卫东：中医副教授专家鉴定：该项研究达到国内领先水平。创新点：实验抓住了中医诊断学中的难点之一“三部九候”诊脉法来开展研究，用数理的方法来进一步论证中医三部九候诊脉法的正确性，为中医脉诊客观化、标准化提供进一步的实验研究依据；通过观察左右手关部脉象的变化与肝脾生理功能的关系入手研究脉象与脏腑的对应关系，先搞清楚生理现象，才能以此为参照而诊断病理现象；通过研究将脉象由模糊的定性描述向精确的定量分析转化，这符合中医现代化的要求。脉诊研究是一项艰巨而有意义的工作，脉象也将由模糊的定性描述转向精确的定量分析。但尚有许多问题亟待解决，如在脉象仪研制方面，虽类型众多但尚难以全面反映中医切脉的丰富内容；脉图的实践应用方面，仅停留于实验研究阶段，并未统一标准，而不能作为正式检测指标使用，成为临床诊断的依据。寸关尺分候脏腑的研究仍需大量的严格实验来证明它的存在与否，但因“三部九候”能提供更多的生理病理信息，所以脉象机理的研究可能在“三部九候”的理论基础上得到进一步的深化，或许能得到更可靠的脉图特征与脏腑的对应关系。总之，随着科学技术的发展，一个多途径、多方面、多层次、多学科协同的脉诊研究正逐步形成，必将使脉诊客观化研究有一个质的飞跃课题介绍：中医脉诊起源古远，但由于“脉理精微，其体难辨”，虽经历代医家发微解难，仍难免“在心易了，指下难明”。随着现代科学技术的应用以及西医学、数学、生物力学、工程学等多学科在中医领域的渗透，中医脉诊研究在各方面取得了一些进展,。但在中医诊断学的难点之一“三部九候”诊脉法的研究尚缺乏深入，特别是寸口六部分候脏腑理论，即两手六部脉象的变化与脏腑病变有无对应关系，存在何种对应关系，历代医家存有争议，对其价值也褒贬不一。否定者认为该理论缺乏科学依据，感性认识靠不住，认为“五脏之脉分，五脏之部不分”。肯定者认为该理论有理论根据，对临床有一定的指导价值，并通过一些实验使“三部九侯”的理论基础得以进一步论证。本实验研究采用现代技术，根据中医脏腑经络理论，分三组对照观察180例针刺肝经合穴曲泉穴，脾经合穴阴陵泉穴，经外奇穴阑尾穴前后正常大学生左右手关脉图参数变化，来说明左右关部脉象的变化与肝脾生理功能及特点有无对应关系，左关与肝，右关与脾在生理功能上是否存在相关性。

结果表明通过针刺肝脾经合穴调节肝脾的生理功能在寸口关部相应脉位上有不同表现，即支持寸口六部分候法，但与传统的脏腑配属法，即“左关候肝”，“右关候脾”不完全吻合。该结论对于中医脉诊理论的“弃其糟粕，取其精华”，推动中医脉诊理论的“解构”与“重建”，推动脉诊理论在21世纪的发展及临床应用具有重要的理论价值和应用价值。
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/16 19:16
作者: zhongyi999 时间: 2006-7-15 13:43

左右概念问题，国家教育部也有专门教师评论，并不是我们中医独有！

我临床至今，用我的方法断病准确，没有谬误。治疗效果医患彼此满意。

我不会随便发表谬论的！
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/16 19:44
例：某男，38岁。2006年6月10曰来诊。

主诉：3天来，腰部疼痛，难以屈申。

脉象如下：左关弦紧异常如琴弦，右关如豆独显。双尺脉紧。左尺下弦紧有力。

断曰：胃有实疾，粘膜脱落或溃疡。肝为脂肪肝，近于硬化，胆囊炎。

双尺紧而有力，腰痛。（拍片为骨刺）。

左尺下部紧而有力，左腿膝部有疼痛或外伤。

实际：（西医诊断结果）胃粘膜脱落，胃溃疡3公分左右，30天前大量呕血住院。

         脂肪肝，肝硬化初期。胆囊炎。

         一年前左腿胫骨骨折，至今酸痛。

其它主证（略，有很多相关症）

以上为提供脉诊案例，我都是如此诊脉下药的。
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作者: 蘭心素問    时间: 2006/6/17 12:14

  Quote:
Originally posted by 刘志杰 at 2006/6/13 16:59:
嗯！我知道的！我和三七先生不排斥。也感谢同仁！我是尊重我们这个论坛的！此论坛医理精辟，为后学者鉴，我十分同意，也十分关注！
希望多吸收一些不同意见，于医有补（谬论不敢，持科学中医态度，本质是好的 ...

在網上
用真名實姓的不多，先生乃真人矣！

網絡人流，南來北往、良莠不齊。
對真誠的評論﹝如三七老師﹞，可細細反嚼；
對粗劣的人身攻擊，可一笑置之，不堪與之對應矣！

世上該做的事還有很多，
劉老師多保重！
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作者: 苦黄连    时间: 2006/6/17 16:00
从医临证十数年，看完诸先生的妙论，我好郁闷啊。不明白。
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作者: 三七生    时间: 2006/6/17 17:13

  Quote:
Originally posted by 刘志杰 at 2006-6-16 19:44:
例：某男，38岁。2006年6月10曰来诊。

主诉：3天来，腰部疼痛，难以屈申。

脉象如下：左关弦紧异常如琴弦，右关如豆独显。双尺脉紧。左尺下弦紧有力。

断曰：胃有实疾，粘膜脱落或溃疡。肝为脂肪肝，近于 ...

水寒不生木，木郁克胃土。
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作者: 吴向阳    时间: 2006/6/17 17:39
故曰：天地者，万物之上下也；阴阳者，血气之男女也；左右者，阴阳之道路也；水火者，阴阳之徵兆也；阴阳者，万物之能始也。故曰：阴在内，阳之守也；阳在外，阴之使也。

左阴，右阳。

血为阴，气为阳。
左为阴，右为阳。
水为阴，火为阳。
、
今人以：上北、下南、左西、右东为座标。

河洛以：上南、下北，左东、右西为座标。

左为阴之降路，右为阳之升路。

[ Last edited by 吴向阳 on 2006/6/17 at 18:02 ]
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作者: 行者    时间: 2006/6/17 22:54

  Quote:
Originally posted by 刘志杰 at 2006/6/8 01:49 PM:
经曰：左右者，阴阳之道也。
然今之医家是否以左为右，以右为左？何哉？到底阳气升于左还是升于右？肝气在左还是在右？古天文之象是按人坐北朝南而论还是头南脚北仰卧而论？如按坐向，左青龙为肝，右白虎为肺，如 ...

什么是肝,升达之象,什么是肾,闭藏之象.何有肝肾哉?假名也.
什么是左,左之右,什么是右,右之左.对待而生.非实有也.
经者,往圣之遗迹.论者,先贤之余唾.执于此者,持指而忘月,得筌而忘鱼.  远道矣.
只一部已具五脏之象,洞于脉之往来至止可明矣.何必胶柱鼓瑟而不通.
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/18 01:06

  Quote:
Originally posted by 三七生 at 2006/6/17 17:13:

水寒不生木，木郁克胃土。

辨证完全正确。

所谓左右问题，是基础根源理论。

而临床时，左也好，右也好，最终辨的结果

是一样的。正象一经之 “升之太过与降之不及”。说法不同，治疗归一。
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/18 01:26

  Quote:
Originally posted by 行者 at 2006/6/17 22:54:

什么是肝,升达之象,什么是肾,闭藏之象.何有肝肾哉?假名也.
什么是左,左之右,什么是右,右之左.对待而生.非实有也.
经者,往圣之遗迹.论者,先贤之余唾.执于此者,持指而忘月,得筌而忘鱼.  远道矣.
只一部已具五脏 ...

我上面说，既然是基础根源理论问题，就要搞精确！于理可通才行！你所言一

切皆虚，还要人体作什么？都脱离形体而行游魂野鬼之道？太惟心而脱形论

气，非医家正道！

至于左右方位的制定，以面南还是面北，古人不欺我们后人，6500年前的墓葬

天人图已经说明，还不懂，就去细看《素问  五运行大论》，也有说法，自己

要多读经典，求于甚解才行！

要论好道，就去好好学习古天文历法，因为没有天文根源，就不能产生象、

数、理。尤其是象。象是什么？怎么来的？它的历史演变如何？原始河图为什

么是三角形？五行六气为什么是黄金分割？什么是混沌数？二怎么生的三？三

是什么？为什么有三才可以生万物？人是怎么负阴抱阳的？太乙（肝）、遁甲

（胆）、六壬（太阳膀胱）为什么称三奇？之间是怎么个关系？甲戊怎么同的

体？木家是怎么归的妹？脏腑先天与后天的众多微妙关系是怎样的？没有搞清

左右的根本对待问题，上述问题就不可能有很好的解释！也就没有你发言之

地！更不要再提”道“字！！

[ Last edited by 刘志杰 on 2006/6/18 at 03:57 ]
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作者: iloveinru    时间: 2006/6/18 08:26 标题: 阳精在上,是不是说白子在上啊

  Quote:
Originally posted by 紫极先生 at 2006/6/12 18:42:
天不足西北，故西北方阴也，而人右耳目不如左明也。地不满东南，故东南方阳也，而人左手足不如右强也。
　　帝曰：何以然？
岐伯曰：东方阳也，阳者其精并于上，并于上则上明而下虚，故使耳目聪明而手足不便。西 ...

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作者: iloveinru    时间: 2006/6/18 08:28 标题: 阳精在上,是不是说白子在上啊

  Quote:
Originally posted by 紫极先生 at 2006/6/12 18:42:
天不足西北，故西北方阴也，而人右耳目不如左明也。地不满东南，故东南方阳也，而人左手足不如右强也。
　　帝曰：何以然？
岐伯曰：东方阳也，阳者其精并于上，并于上则上明而下虚，故使耳目聪明而手足不便。西 ...

阳精在上,是指白子在上吧,阴精在下,是黑子在下,这样顺序就反过来了,就成了右升左降
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作者: 灸道小虫    时间: 2006/6/18 08:31

  Quote:
Originally posted by 精虚 at 2006/6/13 07:29:
灸道小虫老师可以谈谈肝炎患者的脉象，左关右关分别是怎样的。

我的脉象变化是
左尺从沉弱到沉取不能搏指再到沉取能稍微搏指
左关一直略浮变化不大
右尺从无根到有根
右关跟左关有点类似

事实上肝和脾密切相关，病有，肝之病传脾，肝和脾经走向极为贴近，当然脉象也可以同观
左关右关同主肝脾是我的大胆推测，同时肝脏的奇点效应会带来一脉动六脉皆动的效果
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作者: 蘭心素問    时间: 2006/6/18 08:58

  Quote:
Originally posted by 三七生 at 2006/6/17 17:13:
水寒不生木，木郁克胃土。

三七老師的分析辨證。
謝謝！收藏。

[ Last edited by 蘭心素問 on 2006/6/18 at 10:40 ]
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/20 01:46

  Quote:
Originally posted by 灸道小虫 at 2006/6/18 08:31:

我的脉象变化是
左尺从沉弱到沉取不能搏指再到沉取能稍微搏指
左关一直略浮变化不大
右尺从无根到有根
右关跟左关有点类似

事实上肝和脾密切相关，病有，肝之病传脾，肝和脾经走向极为贴近，当然脉象 ...

比较同意！文澄先生也曾说过左右同参问题，看来小虫先生对奇点问题有研究，很高兴！
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/20 16:09
于此左右，都在昏昏沌沌。一定要分清！
天南地北。头圆法天，足方法地。背脊贴地象山脊，腹圆翕动象天穹。此先天形气对待，无半分差异！左右在自身自可明白！

面南与面北，都是后天错杂！

众星拱北，万物朝北，帝王祭天向北，北京皇城要敬北，此为先天，后天面南，一人为皇，象北极帝星，自以为天帝。皇上说左，众人以为自身之在左而已。

把河图、八卦图，钟表，对面的人体放一起，都是南北左右，详细分析就知道左右了！

先天要应天象，才是根源啊！后天讲应用，但绝不能离先天！虽然是木土合德，但要分清先天主次。

按《大定神数》曰：人有先天，定数！人有中天，小变数而胎中发育。人有后天，大变数而成形！后天之不久，由违先天之数也！

盖道之理，左右逢源，先天后天皆有理，众人莫辨。然先天后天一出，诚然可辨真髓！

所谓先天为恐龙，发育在母腹，中天发育，后天成形降生却为人，无法解释！

[ Last edited by 刘志杰 on 2006/6/28 at 00:59 ]
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作者: chounan    时间: 2006/6/20 19:25
我的发言都删了，跟这些人说不清，说了他们也不听，听了也不信，信了也不承认。
他们只知道围攻谩骂冷嘲热讽，一谈医理就玩虚的空的。连个右关浮弦左关沉细都没人敢用阴阳来辨证一下。
争来争去都不知道在争什么，是争理还是争面子。说不过了就骂，骂不过了就锁ID。
南辕北辙的事情多了去了，他们爱承认不承认，反正地球是圆的，气化一下还是左阴右阳。反正他们只想自圆其说，没打算让老百姓明白。
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作者: csmy    时间: 2006/6/20 19:25
我只是想问楼主一个问题：

如果从解剖的角度讲，这里100％的人，都知道肝在人体的右侧（对于个人来说）

但是脉学上，左关的意义是什么呢？是真的在左关寸毫之地去探究肝么，不见得吧，只是候肝之气而已。而独取寸口，是因为寸口是脉之大会，照百脉。候的是气，而非简单纯粹的脏腑对应。

所以我认为究竟如何判断左关，右关，首先需要理解脉的意义和实质，尤其是独取寸口的意义和实质，如果楼主能把这个问题先搞清楚了，然后再据理讲右关候肝之气，想必更好，楼主觉得呢？
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/20 20:08
可以不候对应的脏腑，只看左右脉的虚实，其余全靠望闻问！
楼上又觉得如何啊？
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作者: csmy    时间: 2006/6/20 20:53
我是初学中的初学，不敢发表什么意见，只录一段《四海同春》中的论述

《内经》诊脉有三部九候，以诊头面胸腹上下诸病，已曲尽性命蕴奥矣。第三指齐诊虽上智亦难辨脉态病能也，越人深为此惧，不得已分五脏为五等，欲人知五脏各有上下一定之位，不可乱也。又分为十五菽之轻重，欲人知六菽为心脉界限，则心脉上诊不可过三菽之界，下诊亦不得下入九菽之界矣。言三菽而不言一二，言六菽而不言四五菽者，欲人默会，六菽即包四五在内，是心脉原自浮中沉之别而菽数亦不得不二之矣，其中条分缕悉脉络分明得指应心，活泼详尽殆有不容言之，学者须虚心体察，始可会其神妙，是《难经》每等虚二菽而不其用者，乃力象尽意，欲人深思而自得之也。

或问曰：《内经》、《脉经》谓寸关尺俱有浮、中、沉分为天、地、人以候头面胸腹等证，将左右分心与小肠、肝胆肾肺及大肠脾胃，命乃家传人讼万古不可易者，然《难经》又细分诊脉部位，易菽豆之多寡轻重分为五等以候脉，不亦失之耶？噫！此固发前圣之所未发而有功于万世者！伏羲画八卦为＝卦，文王又阐未尽之妙，推演＝卦而系之辞职，周公又推文王未尽之义而未三百八十四之辞要，皆发前圣之所未发耳，非于八卦之外又为之臆说耶。今《难经》义菽数之多少轻重分脏腑上下之等地，要亦发挥《内经》未发之妙用，非外三部九候以立言也。盖人之脏腑生成，各有上下一定之位，诸经散步，亦各有上下一定之穴，失脏腑虽生于内而脉则见乎外，穴虽列于内，而实统之于中。若不因其定位定穴而细分其诊脉之上下轻重，斯失之远矣。凡肺之所生也，独居乎上而心次之。《内经》谓诸兪穴在内背，诸募穴在腹，而肺兪肺募二穴俱在上，而心之兪募二穴俱次列兪肺之下。故《难经》直指三菽谓肺脉之界限而居乎上，定谓第一等。以六菽为心脉之界限而次于肺之下，为第二等。亦顺肺于心所居之定位定穴而分言之也。况肺心俱以浮诊候脉，而肺乃浮中之浮，故诊肺脉在心脉之上，心脉乃浮中之沉。故诊心脉在于肺脉之下。若不分析明白，斯心肺之脉混淆不分，何以断病耶！又问曰。前说固得闻命亦，然肺心止言三菽六菽而遗一二四五菽不言，何以统属？噫！此又《难经》立象以尽意，欲人潜通默会始知其精妙耳！盖以三菽为肺脉之界限，则三菽之内皆肺之所属，而肺脉居于第一等明矣。三菽为肺脉之终数，则一菽为肺脉之始数又可知矣。知乎此，则一菽之位为肺脉之浮，二为肺脉之终，三为肺脉之沉。如于前，则夫肺之有病无病及为远病近病有余不足者，昭然指下矣。如肺宜于浮短而涩者为平脉也，然又浑然和缓动于一二三位之中，始位肺经之平脉而无病矣。若肺脉溢出于一菽之外，搏指于皮毛之上，则为肺之余，若陷于六菽之下，则为肺之不足。如再入于十菽之下，斯为肺之太不足，而各以肺经太不足之病矣。以次推广之，则心脉以六菽为界限，十六菽又重于三菽。而诊心脉者，又当落指重取于三菽之下，以第二等为心脉之部位，是四菽为心脉之浮，五菽为心脉之中，六菽为心脉之沉明矣。若心脉处于三菽之上为心之有余，若下伏余九菽之下，斯为心之不足又何疑哉！若夫脾胃，则居乎中，不上不下，不沉不浮，以和缓而大为脾胃之本脉，则兪募二穴亦在背腹之中，而七八九菽又当上下十五菽之数，是九菽又重于心脉之六菽，而诊脾胃之脉者，又当重诊于六菽之下，是第三等为脾胃之部位矣。入断脾胃之有余不足，又何殊于肺于心之例耶！若夫肝肾之生成及兪募之穴路俱在脾胃之下，则肝肾二脉俱宜沉诊，而肝乃沉中之浮，肾乃沉中之沉，以十菽十一菽十二菽定为肝脉之浮中沉，肾乃沉中之沉，以十菽十一菽十二菽定为肝脉之浮中沉，而候肝于第四等，如脉来沉而弦长斯肝脉平而无病矣，以十三菽十四菽十五菽分肾命之浮中沉，而取肾命于第五等之部位，其脉沉滑而又精神，则肾命平而无病矣。再参详二脉之过与不及，以断肝肾有余不足之病又何疑耶！是《难经》非外《内经》之浮中沉以为臆说也。恐诊家拘泥《内经》之字句而不知融会《内经》之奥旨，不得已而曲为止分析发明，使人知浮诊之名虽同，而有浮中之浮，浮中之沉不可不别，沉诊之下又有沉中之浮，沉中之沉不齐焉，知乎此，斯心脉不得于肺脉同诊，肾脉不得于肝脉同断，而脉情病能皆无遗漏矣。若拘乎《内经》将各部俱分为浮中沉，以三部统九候而断人之病症，不再为止区别焉，则肾脉出于皮肤之上者，即指为肾浮脉之位，而不敢以大脉断肾经之病，肺脉沉于筋骨之下，即指为肺经沉脉之位，亦不敢以弱脉断肺经之病矣，其逆经旨孰大于是耶！
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/20 22:06
内经已然论述殆尽，中医很多混淆的谬论都出自《难经》。
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作者: 念佛    时间: 2006/6/21 10:40

  Quote:
Originally posted by 刘志杰 at 2006/6/9 14:15:
左右概念的混淆错误我们一定要勇于去更正！内经有据可查！且言：“左以候左，右以候右。“

刘先生能否说一下“左以候左，右以候右。"在内经中的具体位置，很惭愧我没能够找到。
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作者: 乡下老郎中    时间: 2006/6/21 10:58

  Quote:
Originally posted by csmy at 2006/6/20 20:53:
我是初学中的初学，不敢发表什么意见，只录一段《四海同春》中的论述

《内经》诊脉有三部九候，以诊头面胸腹上下诸病，已曲尽性命蕴奥矣。第三指齐诊虽上智亦难辨脉态病能也，越人深为此惧，不得已分五脏为五 ...

还初学，四海同春好像是86年左右印刷了一次吧！不过这本书个人认为很不错！
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作者: chounan    时间: 2006/6/21 11:06
初学啊？看这个！

  Quote:
Originally posted by 行者 at 2006/6/10 11:55:
你学识未到,说了只会徒增疑惑.慢慢来.

[ Last edited by 行者 on 2006/6/10 at 11:58 ]

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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/21 21:42
左右之辨，一个是先天，一个是后天。要追溯先天才行！
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/21 22:35

  Quote:
Originally posted by 念佛 at 2006/6/21 10:40:

刘先生能否说一下“左以候左，右以候右。"在内经中的具体位置，很惭愧我没能够找到。

呵呵，提的很好，内经原文：“前以候前，后以候后”。是我的笔误，现更正！

谢谢勘误！都这样细究经典，何愁中医之不兴啊？

“左以候左，右以候右。"是我临床提出的经验之谈，不是内经原文！

另外说明，右寸候心，左寸候肺。大家可以细琢磨！
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作者: csmy    时间: 2006/6/22 01:42
我觉得还是心肝在左，肺胃在右。

左右者，阴阳之道路也。阳主升发，阴主肃静。左边心肝，心主火，火性炎上，肝主木，木喜条达，都以升发为主。而肺主肃降，胃也以降为顺。从阴阳来说，传统的认识更具有合理性。

至于楼主提到的右关更能判断肝，我只把过自己的脉象和GF的脉象，不敢多说什么，只能认为仲景提到：见肝之病，当先实脾，可见脾和肝之间关系密切。肝的舒泄需要脾的运化，今肝犯脾，或者脾累及肝，右关的脉象反映的，或许是肝脾之间的情况。

我记得俞根初曾经形象的举过这样的例子，左关强而右关弱，为肝木伐胃土（三订通俗伤寒论中的序文提及），可见，传统的认识，千年来，已经被无数医家应用，并有无数成功的例子。楼主如果想证明自己的观点，窃以为起码要走过下面几个步骤：

1。从理论和考据上证明先秦和秦汉时代的，相关左右究竟指的是什么

2。若以最初的三部九候，肝之气如何候？过渡到独取寸口后，和最早的全身脉诊以及三部九候的定位区别。

3。列出以往名医和公认的经典著作中，左关候肝的自相矛盾之处或者纰漏，并能以事实和证据推敲辨析。

PS:我觉得关键还在左右的阴阳之义。左主升发，右主肃静，左阳右阴。一点初学者的理解，恳请指点。
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作者: chounan    时间: 2006/6/22 06:55
Originally posted by 行者 at 2006/6/10 11:55:
你学识未到,说了只会徒增疑惑.慢慢来.
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作者: chounan    时间: 2006/6/22 07:03

  Quote:
Originally posted by csmy at 2006/6/22 01:42:
我觉得还是心肝在左，肺胃在右。

左右者，阴阳之道路也。阳主升发，阴主肃静。左边心肝，心主火，火性炎上，肝主木，木喜条达，都以升发为主。而肺主肃降，胃也以降为顺。从阴阳来说，传统的认识更具有合理性。 ...

拿一冰块，放在太阳下一晒，立即变成水汽蒸发掉了，此处，冰为阴，气为阳，说的是点，但过程则为阳，因为是生发。
蒸汽在高空温度急速降低，则变为冰，然后降落，此处气为阳，冰为阴，说的也是点，但过程为阴，因为是寒敛。

你恐怕有误解。
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作者: 念佛    时间: 2006/6/22 11:17

  Quote:
Originally posted by 刘志杰 at 2006/6/21 22:35:
“左以候左，右以候右。"是我临床提出的经验之谈，不是内经原文！

另外说明，右寸候心，左寸候肺。大家可以细琢磨！

谢先生回答，其实我只是细看了先生的帖子，而对内经我是不熟的。

顺便贴一下原文：

“尺内两旁则季胁也，尺外以候肾，尺里以候腹中。附上左外以候肝，内以候鬲，右外以候胃，内以候脾。上附上右外以候肺，内以候胸中，左外以候心，内以候膻中。前以候前，后以候后。上竟上者，胸喉中事也。下竟下者，少腹腰股膝胫足中事也。”
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作者: 新晴    时间: 2006/6/22 14:44
肝右肺左,查仲景以下,2000年来未有如此议论.
肝在右已有许多讨论,或与西医认识吻合,然不知肺在左该如何解释.
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作者: chounan    时间: 2006/6/22 15:30
就把原来肺在右的解释，右字换成左字就行了。
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作者: hjz168    时间: 2006/6/22 18:03
我认为身体长有肝脏的那边为中医之“左边”，为西医之“右边”，中西医很多概念是相反的，概念是人定的，明白其实质即可。
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作者: csmy    时间: 2006/6/22 20:28
不能以西医的定位来作为出发点，仲景时代，包括内经，都有解剖的支撑，古人怎么会分不清楚肝在什么地方呢？
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作者: 新晴    时间: 2006/6/22 22:46

  Quote:
Originally posted by chounan at 2006/6/22 15:30:
就把原来肺在右的解释，右字换成左字就行了。

准确的说应该是肝在上,肺在下.

请先生继续研究.
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作者: 新晴    时间: 2006/6/22 22:53
解剖上是肺在上,肝在下,但要倒过来看就是肝在上,肺在下.地球是圆的,
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作者: chounan    时间: 2006/6/23 18:26
《说卦传》曰:“震,东方也”,“震为龙”,“震为雷,为龙,.....为长子”,“震一索而得男,故谓之长男”。因东面是雷泽,也最接近蚌龙,则更可断定靠近东面雷泽葬在震卦位置上的是长男或长子。这已将太子葬在东宫苍龙之侧的理由说得明明白白了。

《说卦传》又曰:“坎者,水也,北方之卦也”,“坎再索而得男，故谓之中男”。这又说明了将中男(庶子)葬在北方的理由。

按文王八卦方位,正西方为兑。《易·说卦传》曰:“兑,正秋也,万物之所说(悦)也,故曰说言乎兑。”这也与M45的星象相符,因“伏羲星图”的秋分点正在参宿,当西宫白虎星象出现在傍晚东方天空时,就是秋收的季节到了。由此可见,在文王八卦中,兑卦是西宫白虎之象。《杂卦传》云：“兑见而巽伏也”。也是说当白虎星象(兑)出现在傍晚东方天空时，巽卦所代表的星宿就隐伏在西方地平线下了。据《说卦传》:“巽,东南也。”将文王八卦与星图比较，巽为东宫苍龙之亢、氐、房、心宿。

当然,秋收是喜悦的季节,故“说(悦)言乎兑”。我猜想，生前小公主一定给伏羲带来了很多喜悦,她是伏羲最喜欢唯一的小女儿,“泽以千金”(兑为泽,恩泽也;西方,金也;千金,女儿之贵称),这都是人之常情，这也可能是将小公主葬在西面的部分原因。《说卦传》还说:“兑为泽,为少女”,“兑三索而得女,故谓之少女”。《汉书·律历志》也说:“少阴者,西方,.....於时为秋”。“少阴”就是少女,这些都与“伏羲星图”相符。这就解答了将小公主葬在西边白虎旁的原因。

[ Last edited by chounan on 2006/6/23 at 18:27 ]
附件 1:  右青龙左白虎.jpg (2006/6/23 18:27, 51.81 K)
[attach]1812[/attach]

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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/23 21:29

  Quote:
Originally posted by 新晴 at 2006/6/22 22:46:

准确的说应该是肝在上,肺在下.

请先生继续研究.

所谓天明则曰月不明！曰月是否为天之下啊？此其应象！天者至上，容万物！
肝在上？你明白中天数吗？我们可以坐下来谈西医的胚胎学！我毕竟系统学过西医医疗的！
何来肺下肝上？要上天植树不成？
讨论问题不要胡来！
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/25 00:03

  Quote:
Originally posted by 新晴 at 2006/6/22 14:44:
肝右肺左,查仲景以下,2000年来未有如此议论.
肝在右已有许多讨论,或与西医认识吻合,然不知肺在左该如何解释.

要深究医家理论根源！我说过很多次了！
拿1000个冠心病来，看他右手寸部及“上竟上”的脉象如何！！！
如果左寸真的出现问题，那是心脏内部瓣膜等等出现问题，很难救治的！
你到底临床过多少？爱迪生说要搞灯泡，他以前万年的人说过吗？论过吗？
一切理论要实用才行！天下理无二至，无论中医西医！
故此请不要乱说话！
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作者: 胎息一族    时间: 2006/6/27 13:59

  Quote:
Originally posted by 刘志杰 at 2006/6/8 13:49:
经曰：左右者，阴阳之道也。
然今之医家是否以左为右，以右为左？何哉？到底阳气升于左还是升于右？肝气在左还是在右？古天文之象是按人坐北朝南而论还是头南脚北仰卧而论？如按坐向，左青龙为肝，右白虎为肺，如 ...

前曰,一中医师为我把脉,只把左手脉,而右脉不把,就将我的身体状况说了出来,为何?
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作者: yszyzy    时间: 2006/6/27 18:00 标题: 与刘志杰先生商榷：

与刘志杰先生商榷：
观先生各帖，知先生学识渊博、医道精通、师承有门，然有些规矩先生尚不明了。在下，家传几十代，理工、中医大本双学历，业医十余载。理工毕业翌年通过中医研究生考试，只是那时的中医届尚不懂“功夫在诗外”，无一导师肯要我，后发愤苦读，自恃小通医理。
家传师承有些规矩，想必先生是晓得的，很多东西要盟誓密而不宣的。这些东西看起来不起眼，不过是层窗户纸，却是战胜他人的法宝。同样的方子，老师用得好，学生为什么用不好，就是老师不给你捅破这层窗户纸。把秘密宣扬出来，看起来是“大公无私”，但对于自己的盟誓来说是否就是“背信弃义”？国家对于某些秘方不予公开、某些密籍也是不予公开的。公开出来不是怕中医工作者得了去，个中缘由想必先生是明白的。我们国家有些人大批中医是伪科学，但曰本人在做什么，我不说大家也知道。这种人不是间谍，就是汉奸，难道还有第三种可能么？
“左右”就是中医密而不宣之一，先生的师父不会不告知先生吧？我另起一帖“我也说肝生于左”，意在平息这场辨论。三七生先生劝您收藏，我想也是此意。先生有意无意间做着什么，是否觉得？
大家明白如何自己去探究，这个帖子就应该沉下去了，先生以为如何？
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作者: 风二    时间: 2006/6/27 18:31
俺们不是曰本人。俺们还想看刘志杰先生家传的十八论，不知刘先生可否择机讲一讲？
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作者: chounan    时间: 2006/6/27 20:33

  Quote:
Originally posted by yszyzy at 2006/6/27 18:00:
与刘志杰先生商榷：
观先生各帖，知先生学识渊博、医道精通、师承有门，然有些规矩先生尚不明了。在下，家传几十代，理工、中医大本双学历，业医十余载。理工毕业翌年通过中医研究生考试，只是那时的中医届尚不懂 ...

中医玩的就是左右阴阳，这是最基本的概念问题。如果这个问题都搞反了，那要耽误多少人啊，这有什么好保密的，原子弹那么保密，越来越多的国家都有了，保密只能让中医被民众误解成伪科学，随着老中医的死去，中医也会灭亡，施今墨算是当代有名的几老之一了，可是他孙子就是不学中医，就要搞电脑。想传的人不学，想学的人不传，将来中医必将灭亡。
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作者: 新晴    时间: 2006/6/27 20:51
志杰先生息怒,在下只是希望能把这个问题搞清楚.
这里很多中医高手,但在左右问题上观点不一.
后来者无所适从.
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/27 23:05

  Quote:
Originally posted by yszyzy at 2006/6/27 18:00:
与刘志杰先生商榷：
观先生各帖，知先生学识渊博、医道精通、师承有门，然有些规矩先生尚不明了。在下，家传几十代，理工、中医大本双学历，业医十余载。理工毕业翌年通过中医研究生考试，只是那时的中医届尚不懂 ...

谢先生直言批评！我的家人和犬子看到这些，也对我的发言感到震怒，吵闹一番！我明白先生的意思，我非家传，留下的书是当时一个走方道士给予祖父的，（手写本，用过去的毛边纸）。说将来我们家用得着。无作者及署名，到我手时已破旧不堪，且缺后面几页，我18岁时重新整理抄写，原书已粉如碎屑，不复存矣。当时祖父是吉林省主席张作相的卫队营长，据说与该道长相交深厚，我祖母当时患背疽，据姑母说，大如饭碗，烂如蜂窝，待毖之时，就是那位道长用中药和祝由治愈的。

我自学时，17岁曾得到敦化建国前名医李同彬先生全部手稿，是他孙子转送与我的，受益匪浅！

18岁受已故先师马西良道长言传身教，口传易象、丹功及祝禁之术，曾将书中各有关论述说与师父，师父说，按象数理论谈是正确的。医家不传之秘也在此。且亦告知，不要公开，要留给后代子孙作半分田！

我也深知自学之难，想去拜师，苦无引荐，自荐上门，也是吃闭门羹，一气之下，发愤自悟，走了很多弯路，不堪回首！！······················

其实，我是看到当今中医传承青黄不接，能用中医辨证思维诊病的在册执业医师（包括助理）全国也就5万左右，其中水平高的更少！所以，情急之下，将此问题拿了出来！请大家讨论，不希望大家接受，但起码使人们有了一个新的思考，于中医发展有益。

噫！也许该收藏了！
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作者: c_aik    时间: 2006/6/27 23:47
正因为中医的理论不清，即使是有理也说不明白，学了也不会用，10个学了9个不会治病，所以就连会治病的也没有人相信了。清朝以前中国人是没有办法，现在有了西医，有了竞争。中医就败下阵来，这是自然法则的选择，要么学习狼，消灭西医，要么学习羊，大量的复制自己。羊自己给自己做了绝育手术为了保护草场，同时狼还在虎视耽耽，秘方是保住，可是中医没了。

[ Last edited by c_aik on 2006/6/28 at 00:04 ]
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作者: chounan    时间: 2006/6/28 09:06
中医灭亡的原因有很多，但最主要的原因是自私狭隘保守，这也不传之秘，那也不能公开，就连徒弟都不给说，非要等快死的时候才说半句，后半句还没说完就挂了。
西医是就怕学生没学会，中医是就怕徒弟学会了。
西医是就怕民众不了解，中医是就怕民众了解了。
是谁把患者推向西医？不是＝，而是中医自已。
是谁让中医被西医领导？不是＝，而是中医自已。
西医就是＝与科学，中医就是独裁与迷信。
中医必将腐朽灭亡，西医必将迎头赶上。
中医的掘墓人就是中医自已的封建保守思想和独裁官僚主义。
鲁迅本来是国学大师章太炎的弟子，为什么鲁迅宁愿跟曰本人腾野先生学西医也不愿意学中医？凭章太炎的面子，鲁迅还怕拜不到明师吗？告诉你们，鲁迅的父亲就是被中医误治身亡的，比黄元御还惨。如果黄元御生在五四时代，我们看到的就不是四圣心源而是独眼学西医。
中国人欠缺的不是智慧，而是开放的思想，一个大酱缸。

[ Last edited by chounan on 2006/6/28 at 09:55 ]
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作者: chounan    时间: 2006/6/28 09:26
文革中，张家的人很多都被整死了，张学良的弟弟张学思，死得很惨。
假如刘志杰老师家里因为张作相的关系，被红卫兵抄家，那些线装手抄版医书都被当成四旧被烧掉，甚至人也被整死，那这些医术不就都失传了吗？
华佗张仲景等等一大批高手的书，都是因为政治运动才失传的。
在中国，类似文革那样的运动从来没断过，将来会更多，失传的何止医学，失传的将会更多。
如果像西医一样，全民普级，人人都会，就不怕政治运动造成的失传了。
刘家只是侥幸，躲过去了，还有多少民间医术真传没刘家这么侥幸？太多了。我们失去的太多了，我们糟蹋的太多了。
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作者: 新晴    时间: 2006/6/28 09:29

  Quote:
Originally posted by chounan at 2006/6/28 09:06:
中医灭亡的原因有很多，但最主要的原因是自私狭隘保守，这也不传之秘，那也不能公开，就连徒弟都不给说，非要等快死的时候才说半句，后半句还没说完就挂了。
西医是就怕学生没学会，中医是就怕徒弟学会了。
西医 ...

左右二字须活看.

帝曰：余闻得其人不教，是谓失道，传非其人，慢泄天宝。余诚菲德，未足以受至道，然而众子哀其不终，愿夫子保于无穷，流于无极，余司其事，则而行之奈何？
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作者: 火木子    时间: 2006/6/28 10:19
赫赫，怎么说到中医的传承上去了。

其实，中医根于民间，圣贤讲德者居之，又有所谓德全不危，所以，失传只是因为重德的人少了，没有传承的人才了。
中医仁心妙术，没有较高的个人修养和道德无法领悟其中奥妙，倘若把个别东西点透出来，很可能造成误用滥用的结果。

我是这样理解的。
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作者: chounan    时间: 2006/6/28 10:20
不要利用中医内部的讨论来攻击中医的优秀。

这里是中医的论坛，如果你爱好西医，请便。

要知道，你所谓科学西医现在也正在为一个害人的止痛药争个头破血流。

david92003
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作者: 火木子    时间: 2006/6/28 10:32
chounan兄的文学功底很好啊，赫赫

说到金克木，那还不是木太弱的缘故嘛。
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作者: 风二    时间: 2006/6/28 12:45

  Quote:
Originally posted by 刘志杰 at 2006/6/27 23:05:

谢先生直言批评！我的家人和犬子看到这些，也对我的发言感到震怒，吵闹一番！我明白先生的意思，我非家传，留下的书是当时一个走方道士给予祖父的，（手写本，用过去的毛边纸）。说将来我们家用得着。无作者及 ...

得！诸位满意了？人家刘先生不说了，想学也学不到了。我还想听刘先生的十八论呢！即便不以为然，听听人家的看法也是好的啊，没必要不同己见者就大帽子扣上去，说人家邪门歪道。遗憾！
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作者: 常兴    时间: 2006/6/28 12:58
问题可以理性的讨论，在临床中验证。
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作者: 刘志杰    时间: 2006/6/28 21:08
声明：
1、不想再谈！
2、自古流派不同，没必要掐死！

论坛者，论道也，我不过发表见解！每曰诊务繁忙，还一心维护论坛！哈哈！
我论坛走的多，都有文章发表，看到此论坛有共同，才发表一些真意。

为民间中医呐喊而已，我恐怕有些多余了，不会再谈了，呵呵！今后作为游客，可能来看看，但不会发表言论了！
也谈一句：再见！

[ Last edited by 刘志杰 on 2006/6/28 at 21:14 ]
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作者: yszyzy    时间: 2006/6/29 13:33

  Quote:
Originally posted by 刘志杰 at 2006/6/28 21:08:
声明：
1、不想再谈！
2、自古流派不同，没必要掐死！

论坛者，论道也，我不过发表见解！每曰诊务繁忙，还一心维护论坛！哈哈！
我论坛走的多，都有文章发表，看到此论坛有共同，才发表一些真意。

为民间 ...

刘志杰先生：
如果先生这番慨言，是由我而起，我向先生道歉。我本无批评先生之意，实在是觉得有些东西不到火候是没有必要与以讨论的。把这些东西暗含在文章之内，明者自明，如果有人问先生：“既然苍龙主升，6500年前的“西水坡龙虎墓”苍龙头为什么头朝下？”恐怕先生就会有意收徒弟了吧？我也不是像chounan先生说的那样，很自私，我也明白chounan先生的慷慨陈词是为中医好，“恨铁不成钢”罢了。只是不能这样，老师说：钟表是左升右降。学生就问：你说的是从外面看还是从里面看？老师说：左开右闭阀门定律。学生问：我家的水龙头为什么左右都可以打开？若有此问之学徒不可授也？

我很少读贴，只是好贴必读，先生的贴子我是必读的。我视先生为知己，还望先生不弃我。收回慨言，权当给我一个面子，我们继续研讨，我与先生兄弟相称可否？志杰兄。
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作者: eyou    时间: 2006/6/29 16:45
刘先生你不要停下来了呀！！有人反对，但还有好多人愿听你发言的呀！！

道气三清贯天地
医易功德渡人间

医尊仲景伤寒论
药法神农本草经
作者: 金刚怒目 时间: 2006-7-30 09:36

佛法所修学的是智慧，这种智慧与世间的智慧不一样。世间有很聪明的人，有很高的智慧，也有很强的能力，对于宇宙人生也有相当的觉悟，为什么不能称正觉？佛法的标准是觉悟之中如果尚有烦恼，则非正觉；觉悟必须断见思烦恼，才是‘正觉’。若还有是非人我、贪嗔痴慢，就不能成正觉。由此可知，阿罗汉的标准，必须断除是非人我与贪嗔痴慢，才能得到佛教‘正觉’的学位。
---------------净空法师
作者: qiuzhang 时间: 2006-12-9 21:54

《平人气象论篇第十八》：“胃之大络,名曰虚里,贯鬲络肺,出于左乳下,其动应衣,脉宗气也。 ”

《刺法论篇第七十二》：”气出于脑，即室先想心如曰，欲将入于疫室，先想青气自肝而出，左行于东，化作林木；次想白气自肺而出，右行于西，化作戈甲；次想赤气自心而出，南行于上，化作焰明；次想黑气自肾而出，北行于下，化作水；次想黄气自脾而出，存于中央，化作土。“
作者: 刘志杰 时间: 2006-12-9 22:12

金刚说的好，要觉和悟！
作者: shouxy 时间: 2007-10-22 02:59    标题: 回复 1# 的帖子

诸位各说纷纭皆是枉然，左升右降，青龙白虎，循古衍今等乃形而上学之推论也，毫无必要。
实践是检验真理的唯一标准。汉医左肝右脾，藏医右肝左脾，都经过千百年验证，二者都是对的。我师傅诊肝在右尺，《金氏脉学》不分寸关尺，单以血液流变为变量，大家皆能准确诊出肝脏病变，故各君左右之争毫无意义。例如在左肝主要表现为局部形态改变，右肝主要是冲搏等脉象改变，关键是要抓住肝脏在各点的不同独动形态特征，做出正确判断。
   为振兴中医，《《中华脉学》公开授受中医脉学，为学习者提供交流的课堂，欢迎大家访问切磋。打破心理无法直接感知的神话 http://shouxy.blog.sohu.com

作者: wsc111222 时间: 2009-12-27 18:45
实践是检验真理的唯一标准。

作者: 青藤 时间: 2010-4-20 21:22
辩的好，理不辨不明！

作者: 五随散人 时间: 2010-4-21 11:57
请问附图如何能看到啊？

作者: 飞龙在天 时间: 2010-4-21 15:39
4# 五随散人

本来以为由于论坛的搬家，原有论坛的资料丢失了。后来仔细一看，那个提供的图片链接还是可以下载的，因此我把他下载了然后再重新上传到论坛了，现在应该都嫩看到了。

作者: uoi8 时间: 2010-4-21 20:37
应该有实践应用验证了吧

作者: guitarwh 时间: 2010-4-22 07:31
好贴哦

作者: 经方-天一生水 时间: 2010-10-25 00:41
学习受教了……

作者: yycmu4 时间: 2011-8-18 22:44
收藏了谢谢

作者: tdycai 时间: 2011-11-27 15:01
没看懂

作者: zbrucechan 时间: 2011-11-27 22:55
学习了

作者: 啥得 时间: 2011-12-15 16:44
学习了

作者: 青云 时间: 2012-5-21 01:14

作者: yuhuxian 时间: 2012-7-3 15:53
拜读了

作者: hillning 时间: 2014-5-16 13:13
学习了

作者: 余秉善 时间: 2014-11-12 15:38
我个人理解为天南地北，阳升为左，阳降为右。南为火，为太阳，地为水，为月亮。这是天人合一观，人身只是万物之一，治人以治气合乎天地之气为顺，病人病以不应天地之气为逆。

作者: 余秉善 时间: 2014-11-12 15:41

把天地日月星辰之位套于人身，千古奇冤。

作者: hzyyf251 时间: 2016-2-5 22:12
好案，谢谢分享。

作者: linqibing 时间: 2016-4-16 15:29
文章有点长，不过看到文章的开头，确有新颖之处！

作者: chinajxm 时间: 2017-3-29 07:23
学习了

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