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标题: 07年5月2曰的病案讨论 [打印本页]

作者: 飞龙在天 时间: 2007-7-25 16:18
标题: 07年5月2曰的病案讨论
标题: 07年5月2曰的病案讨论

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作者: 飞龙在天时间: 2007-5-3 11:12    标题: 07年5月2曰的病案讨论

凌虚斋主(495528112)17:19:32
刘某，男，33岁，感冒并发肺炎，口服先锋4号，肌注青霉素，身热虽退，但干咳少痰，气促作喘，胸闷。伴头痛，汗出恶风，背部发凉，周身骨节酸痛，阴囊湿冷。舌苔薄白，脉来浮弦。

龙_____潜(63567610)21:35:51
《中诊》浮紧脉：多见于外感寒邪之表证，或风寒痹病疼痛。
弦脉：端直以长，如按琴弦。主病：肝胆病、疼痛、痰饮等，老年健康者。
浮脉：举之有力，按之不足。主病：表证，亦见于虚阳浮越证。

凌虚斋主(495528112)22:32:14
痰饮

程门立雪(119049857)22:36:38
刘某，男，33岁，感冒并发肺炎，口服先锋4号，肌注青霉素，身热虽退，但干咳少痰，气促作喘，胸闷。伴头痛，汗出恶风，背部发凉，周身骨节酸痛，阴囊湿冷。舌苔薄白，脉来浮弦。干咳少痰，气促作喘，胸闷。伴头痛，汗出恶风，背部发凉，周身骨节酸痛。舌苔薄白，脉来浮弦。
这是主要的。

凌虚斋主(495528112)22:38:30
是的

程门立雪(119049857)22:38:51
和前面讨论的有类似之处
只是加了干咳少痰，气促作喘，胸闷

凌虚斋主(495528112)22:39:40
是的,在这个症候上下功夫

程门立雪(119049857)22:40:02
所以用桂枝汤加厚朴、杏子。
有一些地方还需要讲解

凌虚斋主(495528112)22:40:34
哪里需要讲解呢

程门立雪(119049857)22:40:51
如何解释：阴囊湿冷？
脉来浮弦，如何理解弦脉？

凌虚斋主(495528112)22:41:37
呵呵,这个问题没有人问的

程门立雪(119049857)22:42:11
不好意思，我是不会就要问清楚的
记得上学时，老师说大病初愈忌房事，我就不清楚，问？老师也讲不清。

凌虚斋主(495528112)22:44:41
不会吧?

程门立雪(119049857)22:46:12
还有一个是，口服先锋4号，肌注青霉素，身热虽退，看到这里，我想到了……如何辨别发汗后的阳气虚，也就是何时用“附子”
1.在医案中提到了“阴囊湿冷”，我的理解，只要医案中提了，就应该有意义。不然，不应该记录。

凌虚斋主(495528112)22:48:06
是这个西药加重了水湿痰饮
金水同源.肺蕴了痰饮水湿,必然导致什么

程门立雪(119049857)22:51:44
有些理解，但是不知该如何表达

凌虚斋主(495528112)22:52:19
金水同属阴,阴水旺了

程门立雪(119049857)22:53:11
恩，所以用桂枝。

凌虚斋主(495528112)22:53:17
里有寒湿痰饮,外有风邪营卫不和
这里要有2个具体分析

程门立雪(119049857)22:54:31
等把之前讨论的两个病案，合起来一起看，就明白了
里有寒湿痰饮,外有风邪营卫不和
不错，这里困惑了我一下

凌虚斋主(495528112)22:55:20
肾主水,水湿旺了,润下了,肾主二阴
这是一个思路
第二个思路.木火同气

程门立雪(119049857)22:57:12
木火同气？

凌虚斋主(495528112)22:57:37
今寒湿旺,木被寒湿所郁,厥阴经络环绕阴器

程门立雪(119049857)22:58:03
恩，明白了

凌虚斋主(495528112)22:58:36
解决木的有桂枝
解决湿的有厚朴

程门立雪(119049857)22:59:48
我的第一感：寒湿痰饮，首先想到了“小青龙”

凌虚斋主(495528112)23:00:45
杏仁降气

程门立雪(119049857)23:01:53
后来，再看“少痰”，才排除了。

凌虚斋主(495528112)23:02:13
小青龙是解决表实,内有痰饮
是两个不同的证

程门立雪(119049857)23:03:15
恩，是的。

风之吻(385432141)23:03:31
对了~~刘先生~如果感冒嗓子疼痛~是不是已经不是表症了~~已经发展到里症了~?

凌虚斋主(495528112)23:03:51
风之吻(385432141) 23:14:24 对了~~刘先生~如果感冒嗓子疼痛~是不是已经不是表症了~~已经发展到里症了~? 不一定,要经过辩证的

风之吻(385432141)23:04:19
哦~

凌虚斋主(495528112)23:04:52
解病就是解数学应用题
一个道理

程门立雪(119049857)23:06:08
恩，解病也如同下象棋，下围棋

风之吻(385432141)23:06:16
解病也如同下象棋，下围棋——高！

凌虚斋主(495528112)23:06:23
是高

程门立雪(119049857)23:07:15
我是真的这么理解的

凌虚斋主(495528112)23:07:40
是啊

程门立雪(119049857)23:08:23
象棋，一个简单的残棋，如果水平不够，也是解答不出来的

风之吻(385432141)23:08:30
中医的辩证太深奥了~不同人解一道题思路有好多种呀~

程门立雪(119049857)23:09:26
中医治病，水平低的，如我一般，就是找不到正解。
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作者: 飞龙在天时间: 2007-5-3 15:25    标题: 07年5月2曰的病案讨论2

程门立雪(119049857)00:52:47
女，22岁，睡眠很轻，易醒，听到钟表走也能醒，起床后觉得很累，经常做梦，经常黑眼圈。喜欢游泳，经常梦到游泳，在游泳池或者大海里，梦到出现意外，游不动了，然后惊醒，自觉当时胸闷憋气。平时吃的很少，不能吃太多肉，比较喜欢吃些稀粥烂饭之类的。自述早餐后才能大便，但是时间长，没有便秘。平常喜欢发脾气，经常和家人吵架。舌暗红，舌尖红，有齿痕现象。脉弦，尺脉弱，寸大于尺。

我曾经尝试给她治疗，效果不好。

凌虚斋主(495528112)00:55:31
你怎么治的

程门立雪(119049857)00:56:04
当时，不知道脉象，我没有临床
我当时认为：是肝阴虚，阳不入阴。

凌虚斋主(495528112)00:58:07
脉弦，肯定肝不升发而郁怒

程门立雪(119049857)00:58:16
就用麦冬、生地、沙参、白芍、当归、肉桂、郁金等

凌虚斋主(495528112)00:58:41
吃了几付？

程门立雪(119049857)00:58:58
当时没有发现她的脾气问题，因为她在工作中掩饰的很好

程门立雪(119049857)00:59:12
吃了7付

凌虚斋主(495528112)00:59:25
反应呢

程门立雪(119049857)00:59:42
前两付还有点反应

程门立雪(119049857)01:00:11
说是早上起床后，面色红润，之后就没有了

凌虚斋主(495528112)01:00:37
手脚凉吗

程门立雪(119049857)01:00:46
凉
在屋里就自感觉凉

凌虚斋主(495528112)01:01:20
面色青白吗

程门立雪(119049857)01:02:08
化装后不好判断。
但是睡眠不好的憔悴看的出来
经常黑眼圈，也就是眼睛下面一块是黑的

凌虚斋主(495528112)01:03:14
人家是个寒证，你怎么给用寒凉呢

程门立雪(119049857)01:03:29
我当时也发现了

凌虚斋主(495528112)01:04:08
说是早上起床后，面色红润，之后就没有了这是肉桂和当归的作用

程门立雪(119049857)01:04:26
就觉得应该用补阳的方法。是阳虚，不得入于阴。

凌虚斋主(495528112)01:04:42
木是什么？

程门立雪(119049857)01:05:06
青，弦脉

凌虚斋主(495528112)01:05:37
木是水火之间的东西

程门立雪(119049857)01:06:03
恩

凌虚斋主(495528112)01:06:48
水化气上达的路

程门立雪(119049857)01:07:20
恩

凌虚斋主(495528112)01:08:19
水旺了，内藏的真阳不足鼓动蒸发了

程门立雪(119049857)01:09:15
“水化气上达的路”，我差的挺多的
水旺了，内藏的真阳不足鼓动蒸发了

凌虚斋主(495528112)01:10:00
水旺必然侮土克心火

程门立雪(119049857)01:10:55
以此说明不思饮食

凌虚斋主(495528112)01:11:22
是啊，土无力来复
这时，火求助于木

程门立雪(119049857)01:13:10
水克心火，火求助于木
脉弦，易怒

凌虚斋主(495528112)01:13:42
但是，肺金无火制，必然克肝木
肝也不足了

程门立雪(119049857)01:14:13
恩

凌虚斋主(495528112)01:15:18
她梦中恐惧

程门立雪(119049857)01:15:26
是的

凌虚斋主(495528112)01:15:37
生活中胆子也小

程门立雪(119049857)01:15:55
这没有察觉
后来知道，她家里杂事挺多

凌虚斋主(495528112)01:16:40
肝藏魂
不藏魂是其一

程门立雪(119049857)01:17:31
恩

凌虚斋主(495528112)01:18:16
其二，心藏神
神气无根了，摇摇于上了
游不动了，然后惊醒，自觉当时胸闷憋气水旺凌心
这个过程这样分析：

程门立雪(119049857)01:21:50
很感谢您的分析，遇到名师指点，谢谢。

凌虚斋主(495528112)01:21:57
神向下走，遇到大海了，想游过去，没力量了，只能回去了

程门立雪(119049857)01:22:55
理解为心肾相交，没有成功。

凌虚斋主(495528112)01:22:58
求肝肝不足，求脾脾被侮
光杆一个了

程门立雪(119049857)01:24:42
五行学说，我还要再认识。

凌虚斋主(495528112)01:24:57
亏得肝气还能提供魂来辅佐，证明肝还有一点资助，杯水车薪
不然，神气飞散就要命了
症结点在哪里？首先解决什么问题？

程门立雪(119049857)01:28:49
阳虚，温阳散寒散水饮。五苓散之类。
苓桂术甘

凌虚斋主(495528112)01:29:22
嗯，接近了。腰疼吗

程门立雪(119049857)01:30:02
没问。她没有说过。

程门立雪(119049857)01:31:06
刘老师，如果用散剂，是用煮散，还是冲散？

凌虚斋主(495528112)01:31:45
冲散
救急必须用汤

程门立雪(119049857)01:32:14
就是打成粉，直接冲服

凌虚斋主(495528112)01:32:22
是的

程门立雪(119049857)01:32:27
恩

凌虚斋主(495528112)01:33:10
补土壮真阳为主。升补肝木为辅助
其实，这里的补土有说法的。
心苦缓，酸收之。辅佐

程门立雪(119049857)01:35:53
阳虚水泛，补土治水。
补后天土，以健先天阳。
我尽快找本草纲目。看药性，气味。

凌虚斋主(495528112)01:39:28
白术茯苓泽泻桂枝干姜附子猪苓枳实豆豉

程门立雪(119049857)01:39:32
心苦缓，酸收之。辅佐？甘

凌虚斋主(495528112)01:40:56
真武汤的加减

程门立雪(119049857)01:41:13
附子用？

凌虚斋主(495528112)01:41:39
盐附子

程门立雪(119049857)01:41:41
天津都是炙黑附片
还有一种白附子

凌虚斋主(495528112)01:42:37
没有的话只能对付用了
这里的君药是泽泻和附子

程门立雪(119049857)01:44:38
这个方子用汤剂还是散剂？

凌虚斋主(495528112)01:44:48
汤剂
枳实和豆豉是佐使，其它为臣
5－3－1的比例。附子可以少些，先用15

程门立雪(119049857)01:47:31
恩，泽泻的量是不是大一些

凌虚斋主(495528112)01:47:40
3付。不大

程门立雪(119049857)01:47:51
也是15

凌虚斋主(495528112)01:47:57
50
泽泻少了无效
曰三夜一服

程门立雪(119049857)01:50:25
一付药大约煎多少ml？

凌虚斋主(495528112)01:50:45
600

程门立雪(119049857)01:50:59
每次150毫升

凌虚斋主(495528112)01:51:03
对
服后可能要反应的

程门立雪(119049857)01:51:54
您的预测是？

凌虚斋主(495528112)01:53:29
寒因寒用，冷服。不然抗药！服后可能腹部胀痛气闷，排气多
要先告诉她，免得害怕

程门立雪(119049857)01:54:33
恩，寒因寒用。

凌虚斋主(495528112)01:55:05
明天分析另一个。

程门立雪(119049857)01:55:15
谢谢。

凌虚斋主(495528112)01:55:36
这个病思路清晰了吗

程门立雪(119049857)01:55:40
真的很感谢。

程门立雪(119049857)01:55:51
清晰了！

凌虚斋主(495528112)01:56:09
不客气。传承中医就是这么辩证

作者: psq 时间: 2010-5-28 09:15
来学习！

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