汉传中医师承网

标题: 方证与辩证 [打印本页]

作者: cctv01 时间: 2008-3-12 23:35
标题: 方证与辩证
这个方证与辩证是个大问题。

现在很多初学者从辩证入手，结果呢，10个至少6个方，疗效更不参差不齐，什么时候辩证，什么时候方证呢？

我们所学的理论，是为临床服务，辩证也是为提高疗效服务，中医的各家学说纷杂，搞到最后，有几人能跳出来看这个问题呢？

方证是有针对性的，有是证则有是方，定点爆破，杀伤力强，这个方证并不一定限于经方，后世医家很多方子也有很多可选用。

辩证的问题是要把理搞分明，这个医理不是乱讲的，后世不少医家都是读书人，医书写了不少，理论也很精彩，但后人如何取舍呢？很多医生辩证施治水平很不错了，可是遇到特殊病时，辩证不好用啊！如把辩证当成一块遮羞布，那就太有损中医了～！

我的观点，是方证第一，必要时辩证。

本人观点如上，请各位老师扔砖头～！

作者: 飞龙在天 时间: 2008-3-13 09:52
这个观点的提出，我觉得应该比较慎重。
所谓方证对应，如果是从中医的整体思想的指导下进行的，我想大家都不会反对。但如果沦为方病对应，恐怕就会成为存药废医的工具了！
自金元四大家之后的医家，从内经的理论出发，重新制定了一套新的辨证方法，今天学院的教材也是基于这种思想而编订的。但是，这种方法，个人看法是看起来好像应用的范围更广了，却可能更加不好掌握，治疗起来也有些有效，有些无效。

我在另外一个帖子里面提到一个现在的中医院校忽视《伤寒杂病论》的问题，或许就是由于过分强调所谓的理论思想（受余云岫存药废医的打压，怕被人家说没有理论或者不科学的，矫枉过正了），而忽视得了学习的层次问题。个人的看法是，学习应用是一个过程。要继承前人的东西，或许只有先学会规矩，然后才能突破这个规矩。《伤寒杂病论》单从应用来讲，已经给我们提供了一个很好的应用范例，我们只有先学会学懂里面潜在的道理，才可能谈到突破或者发展的。民国期间比较有名的医家，也都是认真研究过伤寒的；但是现在，似乎认真研究《伤寒杂病论》的人并不多。
扯得有些远了——

再说回来方证的问题。个人认为，辨证论治绝非简单的方证对应，而是要经过整体的分析之后才能得到最后的方剂。否则的话就成了我开头讲的，恐怕会成为存药废医的工具了。
而那种做法，也会失去了中医理论的真正核心：整体思想！

说得感觉有些拗口了，或许在论坛的另外一个帖子可以说明一下：经方既是中医入门，也是中医的最高境界。对于初学者来讲，简单的方证对应是初学的方便法门。但最终是要在学习方证对应的过程中，了解到其中内在的机理，最终脱离简单的方证对应。

个人观点，仅供参考。
也请各位老师，朋友不吝指正。谢谢！

作者: 中医凡人 时间: 2008-3-13 15:53
现在的教材取各家学说为一炉,把初学者都搞糊涂了,不如从伤寒入门,好学点!

作者: cctv01 时间: 2008-3-13 20:22
标题: 这个问题确实应该慎重
这个辩证论治,是千变万化的,这个变化反而使初学者一头雾水,也是现代教材的问题所在.这样学到底好还是不好呢?

有个中医学专家说过,自从中医学院成立以前,反而中医人才越差越差了,越来越少了,原因就是把末稍的东西当成宝了,什么五行生克,再结合十二脏腑,三焦,卫气营血等辩证方法,搞得人一头雾水, 再搞个什么温病学派,脾胃学说派,现代更冒出什么火神派,痰瘀毒症等,都自成学说.后学的人,越学越迷.而且容易走偏啊~~!

我们中医是用来治病的,治病的东西务必落到实处, 这个辩证论治说得好听,因为掺杂的东西太多了,好象是吸取了精化,其实是胡乱堆在一起的,没有严格法度的体系.要从这个体系中经过多年临床,反复体悟,可能越来对一些理越明,也就是所谓大家认可的老中医.

方证的方法是一条相对简直的路,胡希恕走得就是这个路子,已经给我们成功的范例.辩证是为方证服务的.

作者: 彰机堂主 时间: 2008-3-13 23:03
先辩证六经
再对应方证

作者: 飞龙在天 时间: 2008-3-14 13:20
CCTV01的观点，竟然在《经方实验录》的姜佐景按语中见到类似的说法，英雄所见略同？
我发上来给大家参考一下吧：
客日：“仲景论伤寒，又可论温疫，子乌可混而一之?”曰“吁!是何言也?仲圣曰：‘观其脉证，知犯何逆，随证治之。客知此大义乎?吾中医之长处，即在能识此证字，苟察病者所犯为大承气汤证，则投以大承气汤，所犯为口逆汤证，则投以四逆汤，服汤已，其效若响斯应，则其前病之何名，初可勿拘拘也。伤寒家曰，此伤寒也，此自利清水也，此呕吐而利，是名霍乱也。温热家温疫家曰，此温病也，此温痘也，此热结旁流也，此绞肠疹也。推而至于西医师曰，此急性传染病也，此肠炎也，此虎列拉也。余曰，凡此所称，皆是也。然使医者不识其证，而误投方治，则其所称之病名虽合，皆非也。由是论之，有清二百余年，医家辈出，只知伤寒温病之争，不研数百证方之辨，此皆懵懂人也。降至近年，国医馆成立，为中医界辟一新纪元，弥足庆贺。然而衮衮诸公，尝惟病名之是论，或主从中，或主从西，笔墨纷争，案然载途。反将中医学最着重之证与方，置而末问，卒也筑空道谋，用不溃成，冷眼静观，得毋与清人之失，同一覆辙，而无以负举国人士期望之殷殷乎?余也无似，于医学并未深造，初不敢妄有论列，致犯当世大家。然而骨哽在喉，稍吐亦快。凡此所附论者，尚不过为吾所见之一极小微点，他日有暇，当畅陈拙怀，以就教也。”客唯唯而迟。

——《经方实验录》福建科学技术出版社 2004年1月第一版第三二案大承气汤证其四
（民间中医网下载的《经方实验录》（三校）书中这段话有删节。应该是原先出版的时候给删节了）

欢迎光临汉传中医师承网 (http://www.zhongyi999.com.cn/)