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标题: 转帖：经方应用的误区 [打印本页]

作者: 飞龙在天 时间: 2008-2-16 12:02
标题: 转帖：经方应用的误区
转帖前言：此文为旧文，原作者为Boxing，在中国中医药点击率已近一万，我先在伤寒论坛看到，再到中国中医药论坛阅读原文，感觉可以供大家借鉴的地方甚多，故将该帖中认为比较有价值的回帖也转发过来。
以下部分是原帖：

下面引文为十多年前应邀在某院介绍家学时的临场即时发言的提纲。因时间关系，未对具体内容进行补充，如对具体内容及史料需要讨论，以跟帖形式完成即可。只是最近我可能不在，不能及时回帖，望见谅。

仲景之学，由于其理论完备、方法实用，为历代医家所景仰。习《伤寒》、《金匮》者，代不乏人，遂形成经方派。

经方派主要代表人物由于其法简效宏，在中国医史上占据着重要的地位。但历代真正善于运用经方者，却又风毛麟角。因此，经方派在中医发展长河中，特别在近代，并不占据中医主流。

近现代在中医与西医的生死相搏中，由于经方派在疗效上的出色成就，始引起人们的重视。

经方派内虽也分支甚众，但派内有句公认行话，叫有是证，用是药。实为临床心得之谈。因为经方在药证相对时，确有效如桴鼓的效果。

既然如此，为什么经方派始终又不能占据中医的主流呢？

这是因为，

首先，从理论上讲，经方派各家对六经的认识各有各的体系。理论的的高下，决定了临床效果上的高下。

其次，从理解上讲，经方派各家对证的归纳，各家亦有很大的不同。何证何方何药，也有高下之分；

第三，从实践上讲，由于地道药材的变化，对于方中涉及的具体药物的处理，各家自有心得，在疗效上亦有很大的差别。

第四、就当前中西医结合形式下的情况来看，有以下几方面的问题：

1、由于全国教材的高度统一，处于应对考试的方便，授课老师只能照本宣科，少有结合自己家学授课的。因此，水平固定在教材的水平上。

2、由于四年时间的局限，学生对证的理解不出于常规教材对证的归纳，而对仲景之说独有的证治体系则无时间了解，即使了解，为了应对考试，也只能选择性的舍此从彼。

从目前你们委托我帮带的学生情况为看，出现的主要问题在于：

1、没有基本功。不要说对条文脱口而出，就是告诉他第几条，他还得在书上找半天。

2、对仲景证治体系基本没有了解。这样的结局，使得所谓的“有是证、用是药”，变为“有是症，用是药”。

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以下的我不再录了。因为与标题无关。

谈起这个话题，是因为陈赋版主说他是以经方治病。但他的运用法则，则令我看了胆寒。
我要说的是，在应用经方时，如果把“有是证、用是药”，变为“有是症，用是药”。那就成为所谓的执死方，治活病。一个活拨拨的经方，病人吃了轻则无效，重则医疗事故横生。要知道，经方之险，是远为后世方所不及的。

换句话说，经方有其独特的、独立的、与当代学校教材证候体系并不吻合的证候体系。而每个证都不是孤立的，都是整个仲师之学理论体系中的一个环。而贯穿各环的，只有个理字。虽是一个理字，却包涵着中国五千年文化的精蕴。你始终不能理解什么叫以平为期，我推测与你对传统文化的了解有关。但你用这样一种观念做指导，用中药去杀病，这样的做法，以
我的经验看，不如说是在杀人。好在据我观察，你并不是临床医生，阿弥陀佛。

我猜测，你可能也是学有渊源。而且极有可能是来源于东瀛之学。近代日本人在伤寒论上研究上，运用了现代化的手段，取得了一定的成就，但也给仲景之学带来了致命硬伤。我说中西医结合的结果只能是造就一匹只有十多年生命力的骡子，毁的却是一座长城，指的就是这个事，它可能掠夺性的获利一时，但它会完全彻底的毁了中医。这种办法，放弃了仲景之学的真谛，而从皮毛入手，用不成熟的、上上个世纪的、到现在已经引起重大反思的理论强行解释具有数千年实践的东西，最终演化为“有是症，用是药”的结局，是经方派发展中的一个巨大的误区，也将是一场悲剧。记得小柴胡汤事件吗？

海容万物，乃有度。你可能有你的想法，但那只是你自己的想法。但你是否明白，现代科学确实处于幼年时期，很多现象以它的水平确实难于解释。但解释不了它就是垃圾？为什么不本着客观的态度，首先承认它，然后研究它，理解它呢？具体到论坛管理上而言，不为自己的理解能力所限，去包容它呢？

难道真的不能用上上个世纪的解剖观念解释的生物现象与规律，就都是垃圾吗？

题外的话：陈版主，我为人强悍，说话更强悍，生性如此，难于更改，改了表达不清自己的意思。如有冒犯，只是学术之争，绝无个人恩怨，请理解我的善意。我一不在网上看病；二不会在任何医学杂志上发表任何文章，因为我自己专业内的东西我还顾不过来；而且依照旧例，为了避人耳目，我的积分到一定程度我就会换名，根本无利而言。那么，我为了什么？一是为了中医的发展，二是为了自我良心的安宁，三来我觉得你对中医有热情，是个可造之材，仅此而已。

原文地址：http://www.cntcm.org/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=5888&start=12&show=0&man=

作者: 飞龙在天 时间: 2008-2-16 12:10
-- 作者： boxing
-- 发布时间： 2005/12/19 01:42pm

下面引用由zajian在 2005/12/18 05:04pm 发表的内容：
引用boxing先生：“ 仲景之学，由于其理论完备、方法实用，为历代医家所景仰。习《伤寒》、《金匮》者，代不乏人，遂形成经方派。
经方派主要代表人物由于其法简效宏，在中国医史上占据着重要的地位。但历代　...

对仲景六经的理解，各家分歧很大。以内经六经代仲景六经的也为数不少。这是事实。
问题在于，以内经六经代表仲师六经，有这么几个问题：
１、解释上存在许多死角。比如，单纯以经脉解释仲师之说，仲师论病有络、脉、腑、脏之异，有挂一漏万之疑。
２、手足不能兼顾。
３、气血流通路线出现障碍。
４、有关临床验证的问题，不好争论。这里有这么一个问题，古来很多注家，都是真正有临床经验的医家，所举医案，属实确是属实，往往与与观点实际并不相符。所以，一般都只能自己体会。
作为一家之说，我们理解仲师六经为独立于内经六经的证治体系。它基于内经六经，但不同于内经六经。正如前边我回答王亚当所问一样，如果说内经六经为人体的江河湖海的话，那么仲师六经则是承载这些江河湖海及到山川林木的大地，作为承载天地对其影响的载体．不知我的意思表达明白了没有，我尽最大的努力用比较通俗的语言在表达自己的观点，但我总觉得这样表达，反正是不如用古文表达清楚．但为了不给大家造成误解，只能这样了．
一家私见，并不能代表所有经方家的观点，望理解．

作者: 飞龙在天 时间: 2008-2-16 12:11
-- 作者： boxing
-- 发布时间： 2005/12/30 04:13pm

下面引用由suluji在 2005/12/30 00:51pm 发表的内容：

受教。
此境界修为如何才修得？

-=-=-=-=- 以下内容由 suluji 在 2005年12月30日 00:53pm 时添加 -=-=-=-=-
唯有缘。缘起则生，缘尽则死，强求不得。
此帖可沉了。

可惜，可惜....-=-=-=-=- 以　...

要修到此境界，说易也易，说难也难。
我这人要么不说，要说就说实话。我们私下交流时我给你说的，都是实话，多少代先哲以自己的亲身经历得出的经验之谈。
上得一层山，识得一层境，不上这层山，确实是无法识得这层景的。这是个常识，但正因为是常识，才为人们所不重视。
就促景之学入门功夫而言，首要是背顺，而且是伤寒与金匮一齐背，背得倒背如流，脱口而出。这个背，有两个层面的用处：一是以后有大用，二是去练心，也就是古来说的去燥火。做学问，要的是有恒心，若心浮气燥，则或如如狗熊掰棒子，或是这山看着那山高，古日，欲速则不达，结局只能是到最终竹蓝打水一场空。这个东西古来还有个很多讲究，也还有很多效果，但用现代语言表达大约就是上述的这个意思了。真中医身体是很好的，到老往往是鹤发童颜。有个同道曾找我相会，我一看他的那样，我就笑，自己都是个病秧子，还给别人治病。交流结果证明，他确实没有下过功夫。后面的这叫题外话，但有缘之人，当明其中之理的。
其二叫思定。背过后要思。思是个过程，思的结果是形成自己的观点与认识。明师是很少强加自己的观点与人的，因此才带来传统中医的代有奇人，也才有中医今天的百花灿烂。这个伤寒金匮，尤其是后者，看似杂乱无章，其实如神龙之形，鳞甲森严。如果没有第一层功夫，想明白这个层次结构，等于是白日做梦。举个例子说吧，以咳而脉沉浮论治，真是这么回事吗？你只有前后连贯起来反思，才能明白这条的真实含义。至于仲师这种写法，是古代的纸张缺乏导致的呢，还是为了免得传与非人形成的呢，只有天知道。
说句实在话，仲景之学与内经之学确实不是同源。当然，从根本思想上它是一致性的，但在方法论上的差距是很大的。就我个人而言，倒是觉得七篇大论反与仲景之学之有神合之处，不过这点纯粹是我个人的认识而已。
其三则是临症了。我与好多朋友交流的过程中，朋友们都说苦于找不到明师。其实，这也不是什么大问题。当然，有明师当然是最好的了；但是，人的机缘不同，明师不是人人都能找到的。但是，这个问题，对于有志者，并不是什么不可越过的坎。关键在于自己前两步的基础打的是否结实。实在的说，明师也是一分为二的。即便是跟了个庸师，临症时只要你有定见，接受反面教材，或许是明师所不能授给的。我明白这点，是近年来，遇到一些自学成就了相当水平的人，在与他们交流过程中，发现他们有着很强的临症处理能力。细问之，很多反而是得益于当年师从的失误。塞翁失马，又焉知祸福？
上述三步功夫，根据我所见所历，没有十年以上的功夫，是难于成就的。此时，大约方可称得上是入仲师之门墙。
上述三步功夫，未谈关于如何知药。因为已脱离了本帖的主题。但究其方法，也不过是大同小异。
尽管是初入门墙，但独步医林，是应当有保障的，至少不会为找不到饭碗而犯愁的。以我个人的观察，达到这样水平的人，月收入五六千对他们是没有什么吸引力的。
从入门墙到登堂入室的路是漫长的，天分与机缘不是人人都有的。但传统文化的修养是必不可少的。
但以我所见所识而论，内经七篇大论对中级到高级的水平提高，是非常有益的。要而言之，主要是它比较系统的表述了中国人对天地人关系的看法。
后面的不是我不说，而是因为有这世上确实有很多没有上到那层山的蠢人，听说那山上有那景，会大骂是胡说八道的。
再来两句招骂的话吧。
我真的不明白，当了多少年医生、竟然为了奖金少发了几百块、单位让下岗而犯愁的人，有什么资格谈对中医的修理改造呢？假如你是西医，我见真西医黑心钱挣到几千万的大有人在，你没钱，说明你西医没学好，建议你先学好西医，养家糊口是重要滴，老婆孩个个是雷锋的家庭还是比较少滴，一心是不能二用滴；假如你是个中医，中医年薪二十万以上的人多的是，祖宗传下养命术，你连嘴巴也糊弄不了，说明你真不是个好中医。修理改造，当总设计师，是要有综合实力滴，光靠嘴上的实力是远远不够滴。老辈叫这种现象为心急吃不上热豆腐滴。这么多滴滴滴滴全是善意滴，是让同好们反思滴，也是我留给大家做纪念滴。
良言苦口利于病，忠言逆耳益于行。

作者: 飞龙在天 时间: 2008-2-16 12:13
-- 作者： boxing
-- 发布时间： 2005/12/31 10:19am

下面引用由灵异怪医在 2005/12/30 08:46pm 发表的内容：
到底误区在哪？为什么称之为误区？误区的界定？烦劳楼主再详加解释！谢谢

这玩意一定要让用直线式思维讲白了才算不成？
好，老兄，俺就用直线式思维的方法讲白：
本帖所言误区，直指的是以症代证。
本帖所言误区，泛指的是以治老鼠有效治人就有效的观念诠解、运用经方。
本帖所言误区，根本所指的是用不能自园其说的西医理论来解释仲景之学、来修理改造传统中医。
而以上误区，如果不引起警惕，轻易误人性命，有谋财害命之嫌；重则数典忘祖，有败家子之名与实。
本帖所言误区，是拣危害性大的讲，而不是全面系统的讲，因此，界定是子集，而不是全集。
本帖所言误区，之所以不以学术论文的办法一二三的讲，是因为本帖不是学术论文，而是有针对性的、有目的性的、有所指的，以中的为目的，而不是以度人为目的。

作者: 飞龙在天 时间: 2008-2-16 12:14
以上部分，是我认为该帖子中比较有价值的东西。
或许对大家有所启发（希望不会变成误导了