汉传中医师承网

标题: 2016-8-13 高珊珊老师与刘云舟老师讲汉传对痰饮的理解 [打印本页]

作者: 琳达    时间: 2016-8-15 10:39
标题: 2016-8-13 高珊珊老师与刘云舟老师讲汉传对痰饮的理解
高珊珊老师:古无“痰”字,到了晋代,才在葛洪的著作中,始见“痰”字。汉代以前均以“淡”字命名。淡,薄味也。形容滋味的厚薄以及液体浓度的。水液的浓度一般,称之为“饮”,水液的浓度偏高,可以称为“淡”。后世把浓稠度偏高的水液,称之为痰。巢元方在《诸病源候论》中说:诸痰者,此由血脉壅塞,饮水积聚而不消散,故成痰也。或冷、或热、或结实、或食不消、或胸腹痞满、或短气好眠、诸候非一,故云诸痰。* C' I. E/ _! @
刘云舟老师:+ N  N$ K" {" [" W$ D" @& J, m' K
咱们汉传对病机的理解有三因、四本、五证、六纲等的分论。这个痰饮,是属于“四本”的内容。
- R$ X1 M% H% l% T四本者,气、血、饮、食也。4 c5 M9 o5 a: E+ i) o! g
也就是四大病理产物。
, ?  F% d0 c+ R% y而这四大病理产物都是分寒热的,也就是说,寒、热之邪皆可产生病理产物。
/ b, S" `# x7 B今天看大家还都有兴趣,就给大家简单讲解一下这个“痰饮”。
* o1 L9 \3 W/ f1 ?- {+ j" s" q& K所谓“饮病者,痰凝、水泛也。”——《汉传经方辨治学》
' J9 r% i, N) S1 p$ s+ X这个痰饮病,古代称为“饮证”,在《金匮要略》中就有四饮的描述,有知道的没?
; n! s3 V* Y3 I" P4 C即悬饮、溢饮、支饮、痰饮。
: U- X. |, i4 @珊珊师姐在上面也提到了,这个痰饮发展到隋朝,巢元方对饮证有了更深入和明确的阐明。
4 e- H3 T1 a/ Z也提到了古代无“痰”字,汉代以前以“淡”字名之。% w& C$ C$ r, A( p8 i# Q8 B# }
具体的分类法珊珊姐也说了,这里引用一下:淡,薄味也。形容滋味的厚薄以及液体浓度的。水液的浓度一般,称之为“饮”,水液的浓度偏高,可以称为“淡”。后世把浓稠度偏高的水液,称之为痰。8 @) f( i# S8 a0 N6 S6 |
痰饮,泛指体内水液不得输化,停留或渗驻于体内某一处而生的病证,这是广义的痰饮。4 y& ~5 b4 n- Y5 }$ @/ l4 J
这其中呢,痰和饮既有区别,又有联系。& m& y0 H; A* y% o
首先,他们都是津液代谢障碍所形成的病理产物。( P# \- E  E' w- M: ]" L; {, ~
所谓“积水成饮,饮凝成痰”。' K- [! h2 p( x" `: ]) k: X
其次,它们又可能成为新的致病因素。
1 M- @" P9 w# Y  q一般以较稠浊的称痰,清稀称饮。
8 e" A; [6 v, v$ a# t0 `痰,不仅是指咳吐出来有形可见的痰液。6 n! m- I0 ?" R+ H- w. f( U+ C3 {. v
还包括瘰疬、痰核和停滞在脏腑经络等组织中的痰液,临床上可通过其所表现的证候来确定,这种痰称为“无形之痰”。
' B$ o' ~6 b# H+ v# t. N至于痰饮的产生机制,我在最开始就说到了,这四大病理产物都有寒热之分,我们就分别来讲一下。0 i# c9 w8 d# Z$ m6 i1 t
汉传中医,以阳气为参照物,阳盛则热,阳虚则寒。6 \, |1 t8 a! P& k" |
寒,则水液不得蒸化,产生痰饮。* |+ i7 `. {  n. b6 [5 ]
轻者,水液代谢失调,产生停滞,称为“留饮”,类似于气滞和血瘀一样,留结不散。. ^/ t% ?, x4 t) a
它可以发生在身体的任何部位,在汉传五证上,称为“凉滞证”。( R, z3 y. Z& A% u% Z  r* R. V
而寒性重者,则大范围的水液不化,而成水饮泛滥,发生喘、呕、眩、悸、及水肿等。- u8 z, o- M5 W5 m
更甚则水饮结聚,如同结“冰”,成为癥瘕积聚。
/ S/ Y) \! Z* h$ g5 B9 r在五证上,称为“寒饮证”。/ ?  i/ m/ U, g, O/ E
汉传中医理论框架有对称性,那么热邪所致痰饮,也分两种情况。
/ i% N- [% k( ^一种是温热之邪,一种燥热之邪。
, F4 Q/ F# ^! [温热之邪煎熬津液成痰,五证称之“烦温”证。  C7 w! g0 H) `& G* g3 Y: P
燥热之邪,则是将代谢异常的水液熬干,甚则将未及时排出体外的代谢物质积于一处而成“结石”、“宿便”一类的产物。
8 j# @2 E8 a& r6 g5 a6 k7 A# W
8 B1 o' x5 N) `说到这个结石,多是有重度的寒或热邪所致。: v! O% P* [8 B) @( G/ e' d. M2 a
一种炼液凝结,一种寒邪集聚。
4 q  x, ]2 }6 E* Y: i还有一种,温热之邪也会导致水饮泛滥。
/ M! T' ?# |& m* T3 _- I4 K; t) V为什么呢?
# r0 T+ F. u6 V2 h* M0 q% k. A+ V% ~6 Q# t
因为温热之邪,耗伤津液,多数会口渴,从而大量的饮水,导致了水液集聚难化。
" ]" w) B% N& O; M$ }《伤寒论》称之“水渍如胃”。
4 E7 P9 J9 J2 x. ?- u如-入: D& j$ a# u1 y2 j

& N2 t, E( z4 E又如,白虎汤证的饮水数升,水液不化,导致的水饮泛滥。! Q4 j" b! o5 k8 d" S
方中的知母,就是解热利水的,知母有“下水”的功效。
& h" }1 g$ s) v1 h$ p因此啊,水液泛滥,我们也要分寒热。3 m& ?6 d6 A) N9 I2 K% l
痰饮病,轻度的,常称之为“微饮”。因为痰的根源是水饮,所以,我们常把痰饮简称之为“饮”。; X) {+ e8 F; u1 p3 X8 E6 c
( j. Y* ]9 m$ X
所谓“积饮成痰”就是这个道理。
- L$ X: r; _# O0 {痰饮病,可以产生无数种症状和疾病,可以说,临床辨证上,大多数都离不开痰饮的参与。' t, ^- Y: G3 t+ w$ d
有兴趣的同学可以看一下《古今医鉴》中对痰饮所致症状的描述,我就不一一列举了。7 J2 R7 ~" w7 P4 A% O8 ~, |
李时珍说的好,“痰生百病食生灾”。
  R  ?) J2 Y7 M# c
' q; ?) m5 ], B& R/ ^( ^0 n( ^/ c5 p2 x# \7 Y5 z
然后后世的许多医家干脆就干脆把治病的着手点直接放在了痰饮上。- C$ V  E% h% s* b) Y6 w
还说“百病无非是痰”。常常用二陈汤啊,《外台》茯苓饮啊这些方剂为常规方进行加减治疗多种疾病。' k0 h( y' ~, n$ M% O! z

3 k( ]) X2 d0 \8 k7 d0 y虽然说临床疗效不错,但是这种思想不可取,未免偏颇了一些。好比金元四大家以及火神派、黄元御的扶脾派一样。6 d, [8 k8 S' B) a5 N
我们临床上一定要避免这些偏颇思想,要坚持“有是证用是方”的铁定法则,允执厥中才行。
- A3 |8 \  ?9 i明显的血瘀证,你也按痰饮证去处理,疗效不会满意的。/ g, @8 k7 v4 H" F. h7 j
无论是什么样的痰饮症状,我们辨证上,都是要辨清寒热,才能治本。简单的用祛痰药对治,不辨寒热,病虽一时减轻或者症状消失了,因为寒热的这个致病根源没解决,不久还会复发的。, o9 P( O1 i' T/ [
就讲这些吧,说多了我该挨骂了 " g$ X) h( r  X2 G1 y% y0 T1 S# X

* N6 K& n. D; R" w0 k7 C
% m- W( u- F: H4 _# k* _5 I0 ^谁再说汉传只谈伤寒论,今天讲完起码还有《诸病源候论》和《古今医鉴》吧- u4 ~$ }# Q% }$ M+ }  ^" @
食生灾--“食病者,食积结聚、完谷不化也”。四大病本之一。
: c3 N# E9 Y4 G) }8 `归纳起来,不外乎暴饮暴食,饮食停滞,纳运无力;过食肥甘厚腻或辛辣,酿生湿热,蕴蓄胃肠;或恣食生冷,寒湿内停,均可损伤肠胃,气机通降不利而发生系列消化不良症状。
8 A# Y- z& J" d2 |* R3 h这个就不细讲了" P4 Z8 g) }" i, V# L4 U6 t
不光是痰饮有寒热,四大病本气血饮食皆有寒热。
4 {% C% n7 s5 N; ]* R+ U2 D
作者: 琳达    时间: 2016-8-15 10:42

作者: 医海拾金    时间: 2016-8-16 07:11
谢谢!8 u2 R0 Q1 U' j8 W3 ~5 a( s

作者: zuomaosen    时间: 2016-8-16 08:32
感谢分享。
作者: msf123456    时间: 2016-8-16 21:58
谢谢老师讲解,重新理解,加深印象,已经收藏!
作者: YANGGANJU    时间: 2016-8-17 09:42
谢谢分享,学习了
作者: xhy430    时间: 2016-9-1 22:15
谢谢分享; ?" u) ?4 X6 F9 c  I- x2 A

作者: phuying    时间: 2016-11-16 09:42
再次复习!谢谢整理者!
作者: 王海华    时间: 2017-1-15 22:26
谢谢分享,再次复习!
作者: 鲁谭嘉超    时间: 2017-2-8 09:19
学习了
2 N3 \/ M0 |+ G- s谢谢
- V5 O* e; {8 L& }, F
作者: 鲁钟广    时间: 2017-2-25 13:29
谢谢整理分享9 p) o5 O5 T' m" \2 L

作者: chinajxm    时间: 2017-3-23 20:43
仔细体会
作者: 鲁谭嘉超    时间: 2017-4-29 10:17
谢谢您
作者: wangjizhi    时间: 2018-1-4 16:49
谢谢,学习
作者: derogba    时间: 2018-6-29 23:09
求解惑,“三因 四本 五证 六纲”中的三因指?
作者: zhchch    时间: 2018-7-2 20:00
谢谢!这内容要多学习几次。
% R0 E$ ?7 ?9 j0 z# Y0 Z" }
作者: 三叶    时间: 2018-8-31 20:15
痰饮只是标,见痰莫化痰,辨清寒热是关键。
作者: a894818129    时间: 2018-8-31 23:46
学习了
作者: hjcllq9999    时间: 2019-3-11 18:12
四大病理产物对症为伍,好~




欢迎光临 汉传中医师承网 (http://www.zhongyi999.com.cn/) Powered by Discuz! X3.1