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标题: 10月6号猪苓汤证病例分析 [打印本页]

作者: 地平线 时间: 2007-10-9 10:33
标题: 10月6号猪苓汤证病例分析
作者: 地平线时间: 2007-10-6 23:52    标题: 10月6号猪苓汤证病例分析

凌虚斋主  (495528112) 21:09:36
赵某，男，36岁。05年11月26日来诊。晨起感寒而突发恶
寒发热，口渴，腰酸痛，尿急尿血，剧痛难忍而惧怕排尿。
发病3小时而紧急来诊。查舌淡胖，苔黄腻厚，脉紧数。大
便溏。

大江东去 (450514985) 21:13:02
大家讨论医案

土著酋长  (1906804) 21:17:36
太阳少阴合病

彰机堂主  (525719385) 21:26:30
淋家不可发汗

大江东去  (450514985) 21:27:14
这个是太阳蓄血证

彰机堂主 (525719385) 21:28:19
太阳蓄血证应该小便正常腹痛

大江东去 (450514985) 21:41:38
这个病考虑是记性肾盂肾炎，可以考虑用猪苓汤治疗

彰机堂主
(525719385) 21:44:53
那“恶寒发热”怎么办？

土著酋长
(1906804) 21:45:14
麻黄

彰机堂主
(525719385) 21:45:36
为何？
凌虚斋主(495528112) 2007-10-06 22:06:07
大江东去(450514985) 21:44:31
这个是太阳蓄血证
为什么是太阳蓄血证？
凌虚斋主(495528112) 2007-10-06 22:08:06
里面热已经伤了津液，还用麻黄是不行的
大江东去(450514985) 2007-10-06 22:08:43
这个是太阳蓄血证
收回这个观点
大江东去(450514985) 2007-10-06 22:09:13
这个病考虑是急性肾盂肾炎，可以用猪苓汤治疗
凌虚斋主(495528112) 2007-10-06 22:09:45
也说说中医辨证
彰机堂主(525719385) 2007-10-06 22:09:57
急性肾盂肾炎？
为何不考虑石头？
大江东去(450514985) 22:11:00
晨起感寒
大江东去(450514985) 22:11:30
不过发病紧急
大江东去(450514985) 22:11:47
不能排除结石
彰机堂主(525719385) 22:12:07
老哥你说一下中医辨证
大江东去(450514985) 22:12:12
这个病是绝对不能发表的
土著酋长(1906804) 22:13:54
太阳病肯定是存在的
大江东去(450514985) 22:15:08
　脉浮发热，渴欲饮水，小便不利者，猪苓汤主之。
凌虚斋主(495528112) 22:16:09
这条没有提到尿血
凌虚斋主(495528112) 22:18:42
这是消渴小便淋利那篇的第13条
大江东去(450514985) 22:19:05
少阴病，下利六七日，咳而呕渴，心烦不得眠者，猪苓汤主
之。（319）
苍穹行云(50032167) 22:28:32
可以不用经方么？老师？
苍穹行云(50032167) 22:28:54
这个病案
凌虚斋主(495528112) 22:30:22
可以

彰机堂主(525719385) 22:37:22
行云
说一下
苍穹行云(50032167) 22:41:27
正在想，希望还是用经方，时方我倒是想到一个，但是舌淡
胖，大便溏一条不和
地平线(85795243) 22:41:40
小蓟饮子行不？
苍穹行云(50032167) 22:41:57
凉过头了可能
土著酋长(1906804) 22:44:31
本来就寒
苍穹行云(50032167) 22:46:29
这个外有表证，内有脾虚湿热
凌虚斋主(495528112) 22:47:29
小蓟饮子可不去湿
苍穹行云(50032167) 22:47:40
是啊，这个不行的
地平线(85795243) 22:47:50
应该是寒湿蕴结化热
苍穹行云(50032167) 22:48:01
我倒是想到了，不过觉得不对
凌虚斋主(495528112) 22:48:30
是个凉血利尿的
地平线(85795243) 22:48:51
恩，是不对。
苍穹行云(50032167) 22:50:41
我想用五苓散
凌虚斋主(495528112) 22:52:07
五苓散可是有解表作用，津液都热伤了，还温性解表？
苍穹行云(50032167) 22:54:15
加茵陈、滑石、车前、生甘草，天花粉。
我虽然想到猪苓汤，但是觉得有点不合用。
苍穹行云(50032167) 22:54:48
这个舌苔不适合用阿胶
苍穹行云(50032167) 22:55:41
我还想到了附子三黄泻心汤，但是觉得也不像
苍穹行云(50032167) 22:56:20
蒲灰散
苍穹行云(50032167) 22:56:25
也不是
苍穹行云(50032167) 22:56:57
最对条文的只有五苓散
苍穹行云(50032167) 22:57:13
但是这个有血
凌虚斋主(495528112) 22:57:43
是的，人家也不水入就呕
苍穹行云(50032167) 22:58:11
发汗已，脉浮数，烦渴者，五苓散主之
彰机堂主(525719385) 22:59:39
脉浮发热，渴欲饮水，小便不利者，猪苓汤主之。
苍穹行云(50032167) 22:59:46
五苓散不行，只有猪苓汤了
苍穹行云(50032167) 23:00:14
这个阿胶不适合
苍穹行云(50032167) 23:00:27
去阿胶，改生地吧
彰机堂主(525719385) 23:00:38
里面有利水的

凌虚斋主(495528112) 23:01:26
肾结石急性发作一般是有肾绞痛或者输尿管痉挛疼痛
苍穹行云(50032167) 23:01:34
但是还是不是很妥当
彰机堂主(525719385) 23:03:01
滑石白鱼散
苍穹行云(50032167) 23:04:02
从药上来说，这个病，我想用猪苓、茯苓、滑石、生甘草、
芍药、蒲黄、不过没有这个方子
凌虚斋主(495528112) 23:05:33
热伤膀胱血络，大家查查神农本草的阿胶看看
苍穹行云(50032167) 23:05:51
那意思就是猪苓汤了
彰机堂主(525719385) 23:06:10
阿胶
是治疗热症中的血证要药
苍穹行云(50032167) 23:07:38
阿胶  味甘平。主治心腹内崩，劳极洒洒如疟状，腰腹痛，
四肢酸疼，女子下血，安胎。久服轻身益气。一名传致胶。
凌虚斋主(495528112) 23:08:08
猪苓汤没错，一付药，喝了一遍后，20分钟后排尿顺利无痛
。问我还喝不，告诉他继续服完。痊愈。
苍穹行云(50032167) 23:09:08
原方原量吗？
凌虚斋主(495528112) 23:09:17
是的
苍穹行云(50032167) 23:09:40
阿胶用多少？

凌虚斋主(495528112) 23:10:54
这个方子，其实只要临床见到尿不利，尿血，尿痛，有湿热
的，都可以用，要看舌苔和舌质
苍穹行云(50032167) 23:11:38
也就是基本湿热的尿路结石都可以用吗？
凌虚斋主(495528112) 23:12:07
可以，包括淋病（性病）
苍穹行云(50032167) 23:12:24
四升水用多少？
苍穹行云(50032167) 23:12:56
服七合，是多少呢？
土著酋长(1906804) 23:13:23
四碗
凌虚斋主(495528112) 23:13:51
阿胶用10克
苍穹行云(50032167) 23:14:06
这个方子的量是1:1：1：1：1，也就全部10克了
苍穹行云(50032167) 23:14:18
四个什么碗？
苍穹行云(50032167) 23:14:28
七合是多少呢？
苍穹行云(50032167) 23:15:13
还是这些不重要？
苍穹行云(50032167) 23:15:38
还有，请教，煎药之前该不该泡呢？
凌虚斋主(495528112) 23:16:37
这个病是寒邪入里化热，湿热结于膀胱，热伤络脉而导致。
用六经归纳来说，到底属于什么病呢
土著酋长(1906804) 23:16:53
200ml
彰机堂主(525719385) 23:17:01
阳明？
土著酋长(1906804) 23:17:33
下焦了
苍穹行云(50032167) 23:17:48
太阳
地平线(85795243) 23:17:57
太少合病？
土著酋长(1906804) 23:18:22
太阳病是有
凌虚斋主(495528112) 23:18:26
这个方，阳明篇和少阴篇都有，到底是哪经病？
土著酋长(1906804) 23:18:39
我认为该泡
苍穹行云(50032167) 23:19:11
太阳阳明合病
彰机堂主(525719385) 23:19:22
但是这病和少阴提纲一点也不符合
苍穹行云(50032167) 23:19:27
或者三阳合病
彰机堂主(525719385) 23:19:40
与阳明关系最大
苍穹行云(50032167) 23:20:16
但是从方义上来说，可以降少阴火，
凌虚斋主(495528112) 23:21:21
这个方，没有绝对的哪经方证，是个或然方。无论什么病，
出现这个湿热小便不利或尿血，就是对证
彰机堂主(525719385) 23:22:32
是的
彰机堂主(525719385) 23:22:42
这是经方的精髓
苍穹行云(50032167) 23:22:51
如果是百试百灵，是不是其中有个理呢？
彰机堂主(525719385) 23:23:08
但是要归经
应该归哪一经？
凌虚斋主(495528112) 23:24:23
这个问题，历来说法不一
苍穹行云(50032167) 23:24:50
还有个问题，很多方，如果原方原量，一是药店不会给的，
二是一次就够坐牢了
凌虚斋主(495528112) 23:26:10
有说在阳明篇见到，该属阳明，有的说是少阴，胡老反对是
少阴，也能讲出道理，但是也有问题的，总之很乱
广寒宫(123760759) 23:26:31
晨起感寒而突发恶寒发热，口渴，腰酸痛，尿急尿血，剧痛
难忍而惧怕排尿。发病3小时而紧急来诊。查舌淡胖，苔黄
腻厚，脉紧数。大便溏。
猪苓汤没错，一付药，喝了一遍后，20分钟后排尿顺利无痛
。问我还喝不，告诉他继续服完。痊愈。原方原量
这个方子，其实只要临床见到尿不利，尿血，尿痛，有湿热
的，都可以用，要看舌苔和舌质，基本湿热的尿路结石都可
以用，包括淋病（性病）
方子的量是1:1：1：1：1，也就全部10克
这个病是寒邪入里化热，湿热结于膀胱，热伤络脉而导致。
凌虚斋主(495528112) 23:26:56
汉代一两=15克，可以按照一两=10克用，很把握
苍穹行云(50032167) 23:27:47
半夏、吴茱萸那些一升半升的怎么办呢？

凌虚斋主(495528112) 23:29:10
这个方证呢，我个人认为，归入少阴比较合适
彰机堂主(525719385) 23:29:29
老师说一下
凌虚斋主(495528112) 23:30:11
你们看看293条和319条，对比一下。
苍穹行云(50032167) 23:30:54
半夏一升是130g,吴茱萸一升是82g
土著酋长(1906804) 23:32:20
少阴病，八九日，一身手足尽热者，以热在膀胱，必便血也
。(293）
少阴病，下利六七日，咳而呕渴，心烦不得眠者，猪苓汤主
之。（319）
彰机堂主(525719385) 23:32:40
是的
苍穹行云(50032167) 23:33:49
293少阴之邪出太阳，太阳之邪入少阴；
319少阴阴虚有热蓄水证
凌虚斋主(495528112) 23:33:54
这说明，少阴病有个热在膀胱的便（尿）血问题
凌虚斋主(495528112) 23:44:02
这少阴的尿血小便不利，热伤膀胱，他有个表证在，但是不
能发表，那样要劫伤津液的。津液已经伤了。所以有淋家不
发汗的说法。抓住主证的尿血，小便不利，有热就行。内不
通外不彻啊，内通了，表就跟着解了。少阴是三阴之表，必
有个表证（外证），没有外证，就是里证了，就是四逆证了
。

苍穹行云(50032167) 23:45:19
老师这番话真正经典，还好没有错过去
苍穹行云(50032167) 23:46:02
入膀胱络，当然尿血
彰机堂主(525719385) 23:46:44
那蓄血证呢？
彰机堂主(525719385) 23:47:10
是不是入膀胱络？
凌虚斋主(495528112) 23:47:28
热在膀胱，必便血。
伤寒的这个膀胱，广义指下焦血室，狭义就是膀胱。
彰机堂主(525719385) 23:48:23
那大便便血可不可以归入少阴？
凌虚斋主(495528112) 23:48:58
要看症状归类
苍穹行云(50032167) 23:49:27
蓄血证多半不便血，

凌虚斋主(495528112) 23:51:12
蓄血有发狂神昏的，有便黑的。但是在临床上会有血瘀证的
系列表现的
彰机堂主(525719385) 23:51:39
是呀
苍穹行云(50032167) 23:51:58
蓄血证的病位在不在膀胱还是个值得讨论的问题
凌虚斋主(495528112) 23:51:58
杂病五大证嘛
苍穹行云(50032167) 23:52:40
我认为蓄血证的病位主要并不在膀胱
凌虚斋主(495528112) 23:53:01
广义指下焦血室，这个没明白吗？
彰机堂主(525719385) 23:53:23
仲景说的“膀胱”何时指下焦血室？何时指狭义膀胱。
苍穹行云(50032167) 23:53:31
而是在肠和胞中
彰机堂主(525719385) 23:53:43
广义指下焦血室
苍穹行云(50032167) 23:54:32
这个蓄血证和热伤膀胱络还是大有区别

彰机堂主(525719385) 23:55:49
经络脏腑的，就是死读书
凌虚斋主(495528112) 23:56:03
仲景说的利，有个小便利和大便自利下利等。这个便，也要
这样去理解
凌虚斋主(495528112) 23:58:34
实际在临床上我们看到的猪苓汤证的尿血呢，确有少阴外证
，这就要考虑293条的提示。这不过是我个人认为。

作者: psq 时间: 2010-3-12 16:53
受教了！

作者: 冷建波 时间: 2010-5-25 22:38
不是很懂···

作者: 漫步 时间: 2010-6-23 10:53
受教了

作者: eukijohn 时间: 2010-6-23 21:41
精彩！学习了！

作者: 幸福玻璃 时间: 2010-6-24 13:23
学习了

作者: 小水入海 时间: 2010-6-24 17:05
精彩，学习了。

作者: 郑建域 时间: 2010-8-23 22:06
受教了！

作者: 我爱中医 时间: 2010-8-26 17:14
学习了！

作者: 郑建域 时间: 2010-8-27 20:19
学习了

作者: psx3095 时间: 2010-8-27 21:08
《<伤寒论>师承课堂实录》出版了！
精彩！学习了！

作者: 杨国政 时间: 2010-12-2 19:25
精彩！学习了

作者: 圆月 时间: 2010-12-2 20:15
精彩，精华，希望多有这样的病案！

作者: k41109 时间: 2010-12-7 20:45
學習了

作者: 高三石 时间: 2010-12-10 12:44
精彩。好案

作者: 小丕 时间: 2010-12-10 17:03
很有收获，谢谢

作者: qinqingshu2011 时间: 2011-3-29 17:59

作者: wabc 时间: 2011-4-2 16:41
收藏了

作者: cunfu 时间: 2013-10-28 16:52
学习了

作者: 84539 时间: 2018-12-5 16:25

很有收获

作者: yaochunhai 时间: 2018-12-7 19:23
受教了

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