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标题: 经方问答辨证论治部分第五题 [打印本页]

作者: 子曾曰过    时间: 2010-12-7 21:53
标题: 经方问答辨证论治部分第五题
5问:关于汗出的辨证问题。
1
)汗出怎么分呢?有些只是现在没出.热时出哦.那也叫汗出的吗?
2
)还有寒热....要知道寒多还是热多....所以要去辨别吗
?
3
)不能说发热怕冷..这样吗
?
4
)还有口渴一些问题...有些人没喝水就说口渴了....喝了就不口渴
...
5
)手脚温度..一般来说冷天手脚冷..夏天手脚温...如果在冬天看病...就说是手脚冷的吗
?

作者: 小处学医    时间: 2010-12-8 03:43
咋这问题这么面熟....
第一条是正常现象..六纲中风都有汗出..这个汗出是不动也要汗的.
第二条.当然要知道.热多寒少.寒少热多的去辨证.才能准确定六纲
第三条.这个发热怕冷.能说.症状表现如何就说如何.
第四条的是正常现象.如果喝了还渴.或喝了缓解下又渴.或渴而不想喝.只想润润喉.这都要说明的
第五条这是天人相应的一个表现.如果不论季节.手还是热或冷的.或冷热的厉害.或比常人重的.就要特别说出来.
作者: Tina.    时间: 2010-12-8 18:30
1 关于汗出,记得冉师兄曾在一篇帖子有总结,在出汗的类型上有自汗、盗汗等,亦包括后世所谓“红汗”;就汗出的部位分,有头汗、额上汗,手足汗;按汗出的程度又有微汗、大汗、漏汗之别;足见仲师对汗观察之周密。仲师把汗出与不汗出,汗多与汗少,作为诊断、治疗的依据。
    自汗一证,经常汗出不止,活动后更甚,常伴有神疲乏力,气短畏寒。此乃气虚卫阳不固所致,亦有内热迫津外泄者。故《伤寒论》中自汗有营卫不和,阳虚自汗,里热迫津之分。
    大多盗汗是因为夜晚睡眠,阳气入内,内热更盛,蒸发汗出,很多的烦热盗汗都是阳明热,治宜苦寒坚阴。
    头汗出一症,但头汗出,齐颈而还,颈以下不出汗。多是由于热郁于里,不得向外发越,上蒸于头引起。湿裹着热,湿热不化。
    手足汗出多是燥屎内结的主要指征,是阳明腑证的主症之一,故投大承气汤则愈。手足汗出,临床也有寒聚于胃者,如《伤寒论》191条,此证为胃中虚冷,阳气不固,非理中、真武而不能取效。
    红汗《伤寒论》中的鼻衄即红汗之意。其病机是外证失汗,表气郁闭,邪气被遏,阳邪奔迫于上,损伤鼻窍之络脉所致。此乃假衄血而真泄邪之举,一衄之后,外邪随衄而泄,郁阳随之而伸,病势向愈,即表邪以汗而解之意。
    黄汗,身热,汗出汗粘,严重的颜色很黄,污染衣物。一般见于寒湿蕴积肌表,里热内蒸的水气病。
作者: Tina.    时间: 2010-12-8 18:56
问题太多,一次详细答完看的人头晕,呵呵,下面的问题回答简洁点。
2 当然要辨寒热,而且还要辨清寒多还是热多等。古时日出而作,日落而息,古人在观察天文的成果中归纳出了三阴三阳这六个时间段,三阴三阳,是昼夜阴阳更替变化的表现,也有着寒热的性质。三阴三阳 阴阳寒热虚实不同,临床需细辨,才能确定好六纲,准确辨证施治。

3 可以说发热怕冷,不过还需仔细问诊;发热除了体温计测的体温高发热,还有患者自我感觉的烦热也属发热;怕冷里面还有恶寒,恶风等之分。

4 口渴一症也需细辨,有真渴、喝好多水也不能解渴(多见于阳明),口干但饮水不多(阳明太阴,其中又要分辨侧重),还有口干喜冷饮和口干喜热饮之分。

5 需考虑有无其它症候,结合其它症候判断。天人相应,一般来说冷天会手脚冷..夏天手脚温。

一群,tina
请老师指正,谢谢!
作者: 安之若素    时间: 2010-12-8 19:56
1)汗出怎么分呢?有些只是现在没出.热时出哦.那也叫汗出的吗?
答:汗出分自汗和盗汗。不动也出汗是自汗,晚上睡着后出汗是盗汗。热时候出汗不叫汗出。
2)还有寒热....要知道寒多还是热多....所以要去辨别吗?
答:要辨证寒热的。要寒多还是热多,这是辨别六纲的基础。
3)不能说发热怕冷..这样吗?
答:可以说发热怕冷。
4)还有口渴一些问题...有些人没喝水就说口渴了....喝了就不口渴...
答:喝了水还渴,不喝水时很容易感觉到渴,这是口渴。
5)手脚温度..一般来说冷天手脚冷..夏天手脚温...如果在冬天看病...就说是手脚冷的吗?
答:手脚冷是指无论冬夏都冷,发凉。


二群,若素
作者: mac100    时间: 2010-12-8 22:24
5、问:关于汗出的辨证问题。
1)汗出怎么分呢?有些只是现在没出.热时出哦.那也叫汗出的吗?
伤寒论中有关汗的条文有一百多处。
从汗出特点分,有自汗出(营卫不和的自汗出以及里热炽盛的自汗出)、盗汗(三阳合病的目合则汗)、战汗(柴胡汤的蒸蒸而振,汗出而解)、狂汗(奄然发狂,濈然汗出)、漏汗(桂枝加附子汤的“遂漏不止”)、冒汗(表里俱虚以及戴阳的郁冒汗出)、红汗(太阳伤寒证鼻衄)。
从汗的部位分,有头汗出(但头汗出,齐颈而还)、手足汗、全身汗等。
从汗的程度分,有大汗、微汗、微似汗、汗出不止。
有些只是现在没出,热时出,这也是汗出。

2)还有寒热....要知道寒多还是热多....所以要去辨别吗?
二三、太阳病,得之八九日,如疟状,发热恶寒,热多寒少,其人不呕,清便欲自可,一日二三度发。脉微缓者,为欲愈也;脉微而恶寒者,此阴阳俱虚,不可更发汗、更下、更吐也;面色反有热色者,未欲解也,以其不能得小汗出,身必痒,宜桂枝麻黄各半汤。
二七、太阳病,发热恶寒,热多寒少(脉微弱者,此无阳也,不可发汗),宜桂枝二越婢一汤。
三四二、伤寒厥四日,热反三日,复厥五日,其病为进。寒多热少,阳气退,故为进也。
寒热是要辨别的,表证的特点是发热恶寒或恶风,恶寒越严重,表示寒邪越重。23条的热多寒少,说明寒邪不严重了。27条的热多寒少,除了寒邪不严重,阳明也有热了。342条的寒多热少,说明阳气越来越虚,阴气越来越盛,病越来越严重了。

3)不能说发热怕冷..这样吗?
应该能说吧。太阳病,发热恶寒不就是这个意思吗?
当然,也有不发热而怕冷的,比如少阴病的无热恶寒。

4)还有口渴一些问题...有些人没喝水就说口渴了....喝了就不口渴...
伤寒论中提到渴的条文也很多,有白虎汤证的阳明热而大烦渴,也有五苓散的气化不利的渴,还有厥阴病的消渴。这些渴都不能说没喝水就说口渴了的。即便是喝了水,他还是会渴。
不渴,一般来说是指没有阳明热或者有太阴饮。他不渴水也不口渴。
还有一种口渴,但欲漱水不欲咽,这是有瘀血。

5)手脚温度..一般来说冷天手脚冷..夏天手脚温...如果在冬天看病...就说是手脚冷的吗?
冷天手脚冷,夏天手脚温。这是常态,冬天看病,手脚冷,如果不是特别严重,是正常的,不能算是手脚冷。而如果是平时手脚冷,或者是冬天特别冷,才是手脚冷。

这次的题目,我看得有点不太明白,答得有点别扭。
感谢老师的出题,让我又多看了两页书。
漢傳中醫師承论坛2群--平气静心
作者: 三毛    时间: 2010-12-9 11:52
问:关于汗出的辨证问题。
1)汗出怎么分呢?有些只是现在没出.热时出哦.那也叫汗出的吗?
2)还有寒热....要知道寒多还是热多....所以要去辨别吗?
3)不能说发热怕冷..这样吗?
4)还有口渴一些问题...有些人没喝水就说口渴了....喝了就不口渴...
5)手脚温度..一般来说冷天手脚冷..夏天手脚温...如果在冬天看病...就说是手脚冷的吗?
1、汗出分自汗、盗汗、战汗、红汗、冷汗、黄汗、汗出如油等,还有部位不同的头汗、手足心汗、阴汗等。
2、要辩寒多寒少,热多热少,才能分辨六纲确定治法。
3、应该可以吧,不过要弄清楚怕冷是恶寒还是畏寒
4、有些人没喝水就说口渴了....喝了就不口渴...是不是还要问问渴了是不是想喝水,如果想喝就应该是常态吧,
5、冷天手脚冷..夏天手脚温...如果在冬天看病...就说是手脚冷的吗?应该还要问问和过去的对比,活动了是不是会好一点,
初接触临床的我最容易被这种事实而非的问题搞的头大,谢谢老师提出,有时真想把所有病症都得一次。
作者: 冷建波    时间: 2010-12-10 20:23
汉传中医群一 经方·卒冷
1)汗出怎么分呢?有些只是现在没出.热时出哦.那也叫汗出的吗?
汗出按部位分全身汗出和局部汗出(但头汗出等)
按时间分可分全天出汗和某段时间出汗(日哺发热汗出)
按汗出的方式可分为自汗出 汗自出 盗汗

2)还有寒热....要知道寒多还是热多....所以要去辨别吗?
要辨别  一个要从全身症状来看 看是热症多还是寒症多 二可以从舌脉方面来观察 三可以从病人体征如行为 小便等方面观察
3)不能说发热怕冷..这样吗?不能 发热怕冷应该叫发热恶寒吧 如果不这样叫可以也可以理解为发热畏寒吧这样就有点歧义(学院的理论 恶寒和畏寒有区别 在经方里 我读书不仔细还没发现 不过经方提恶寒较多其实我也就理解为怕冷--这个问题请老师多多指导)
4)还有口渴一些问题...有些人没喝水就说口渴了....喝了就不口渴...
没喝水就口渴了这可以是正常现象啊 也可以从侧面反映出没有水饮而津液不足 也可以反应没有淤血吧,有淤血了就要口渴不想喝或饮而不解严重的发生水逆,

5)手脚温度..一般来说冷天手脚冷..夏天手脚温...如果在冬天看病...就说是手脚冷的吗?
不  在冬天手冷要看保温后还冷不?是不是一直冷诶 如果不冷那就不叫手脚冷  这些要和厥相区别
作者: 心心    时间: 2010-12-13 23:21
1)汗出怎么分呢?有些只是现在没出.热时出哦.那也叫汗出的吗?
答:汗出从部位分有身汗,头汗,手足汗。还可以分自汗和盗汗。热时候出汗不叫汗出。比如高温环境、吃了热的食物、运动等这些在问诊时不应该叫汗出。
2)还有寒热....要知道寒多还是热多....所以要去辨别吗?
答:要辨证寒热的。要辨寒多还是热多,对定六纲选方用药很有用的。比如热的多少就有选白虎汤和承气汤的差别。
3)不能说发热怕冷..这样吗?
答:说发热怕冷要根据情况看。比如大冬天的人穿的少怕冷就是正常的。如果同一环境下,别人都不感觉热或冷,这个人自觉发热怕冷就不正常,属于病态了。
4)还有口渴一些问题...有些人没喝水就说口渴了....喝了就不口渴...
答:没喝水就说口渴,是身体需要,身体缺什么就渴望什么,所以喝了就不口渴,这个应该正常。
5)手脚温度..一般来说冷天手脚冷..夏天手脚温...如果在冬天看病...就说是手脚冷的吗?
答:手脚冷是指无论冬夏穿很保暖的鞋喝手套或在暖和的被窝里都觉得冷才可以定为手脚发凉。
1群  一心
作者: chinajxm    时间: 2017-4-1 08:00
学习了
作者: derogba    时间: 2018-4-9 16:43
认真辨证出汗!
作者: 84539    时间: 2018-7-15 14:57
清楚了,多谢回答的




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