12 五随散人老师讲 学习六纲随谈
本帖最后由 砸牛顿的苹果 于 2011-9-26 16:06 编辑2011.09.05
五随散人 20:02:39
各位同修好！ 今天由我来为大家讲课，今天希望是大家互动
肖童20:02:52
欢迎老师讲课
安之若素20:02:55
加课了呀。欢迎散人老师
国辉 20:03:00
聆听
肖童20:03:02
掌声哪里去了？？
五随散人20:03:47
谈一些老生常谈的问题。
先想问问大家，为什么学经方？
国辉 20:04:04
源泉
安之若素 20:04:37
喜欢，效如桴鼓
五随散人 20:04:52
踊跃发言
勤学 20:05:14
药简力宏
雪花-吉祥雨 20:05:19
可以治病
三才六纲 20:05:47
一剂知二剂已 的效果让我震撼
安之若素 20:06:06
正宗，鼻祖
肖童 20:06:23
为人民服务
lzyjames经方自然 20:06:25
大道至简.自然科学！
国辉20:06:44
呵呵
苏昱魁 20:07:45
我感觉经方比散方有效，是适合基础和进阶学的
五随散人(332967398) 20:08:31
下面我借两段摘录说下
五随散人20:09:17
余每览越人入虢之诊，望齐侯之色，未尝不慨然叹其才秀也。怪当今居世之士，曾不留神医药，精究方术，上以疗君亲之疾，下以救贫贱之厄，中以保身长全，以养其生。但竞逐荣势，企踵权豪，孜孜汲汲，惟名利是务，崇饰其末，忽弃其本，华其外而悴其内。皮之不存，毛将安附焉？卒然遭邪风之气，婴非常之疾，患及祸至，而方震栗；降志屈节，钦望巫祝，告穷归天，束手受败。赍百年之寿命，持至贵之重器，委付凡医，恣其所措。咄嗟呜呼！厥身已毙，神明消灭，变为异物，幽潜重泉，徒为啼泣。痛夫！举世昏迷，莫能觉悟，不惜其命，若是轻生，彼何荣势之云哉？而进不能爱人知人，退不能爱身知己，遇灾值祸，身居厄地，蒙蒙昧昧，蠢若游魂。哀乎！趋世之士，驰竞浮华，不固根本，忘躯徇物，危若冰谷，至于是也！
五随散人20:10:21
余宗族素多，向余二百。建安纪年以来，犹未十稔，其死亡者，三分有二，伤寒十居其七。感往昔之沦丧，伤横夭之莫救，乃勤求古训，博采众方
国辉20:10:20
呵呵，
五随散人 20:11:43
上以疗君亲之疾，下以救贫贱之厄，中以保身长全，以养其生。
五随散人 20:12:40
感往昔之沦丧，伤横夭之莫救，乃勤求古训，博采众方
五随散人20:13:22
这两段说的什么呢，简单说，就是自己的亲人得病的话，能得到正确的治疗，别天年未竞，而致夭横。自己却只能看着，无力援手，
五随散人20:15:24
有谁觉着亲人病了很爽的请举手
苏昱魁20:16:07
很爽么。。。。。
五随散人20:17:11
看来都有孝心
国辉20:18:01
散人老师，像主持人
五随散人 20:18:20
上面看到大家说学习经法的原因
苏昱魁 20:18:26
只要学中医的爱好中医的，都不是大奸大恶之徒
雪花-吉祥雨 20:18:42
对
五随散人20:19:53
只是经方真理的道之用
五随散人 20:21:39
经方，不是什么经验方，经典这几个字来概括
梅亭赏雪 20:21:52
是的都是济世之心
五随散人 20:22:11
乃经天纬地之方
五随散人20:24:02
这个体在后面
五随散人 20:24:39
了一居士曰：老子曰：道生一，一生二，二生三，三生万物。 了一居士曰：一者，太极，二者，两仪阴阳，三者，三才之道。三才之道，配天地人。
国辉20:25:42
嗯
五随散人20:25:46
子曰：昔者圣人之作《易》也，将以顺性命之理。是以立天之道曰阴与阳，立地之道曰柔与刚，立人之道曰仁与义。兼三才而两之，故《易》六画而成卦。分阴分阳，迭用柔刚，故《易》六位而成章。
五随散人20:26:45
了一居士曰：三才者，天地人，象阴、阳、中气。阴阳之中复有阴阳，故三才而两之，六位定矣。
五随散人 20:27:54
子曰：六爻之动，三极之道也。六者，三才两之而成。在卦曰爻，象万物之变化。子曰：天尊地卑，乾坤定矣。卑高以陈，贵贱位矣。动静有常，刚柔断矣。方以类聚，物以群分，吉凶生矣。
五随散人20:28:42
方以类聚，物以群分，类比生矣。辨治者，类比之道耳。盖三才两之，则阳有三，阴有三，六纲出也。阳有太阳、阳明、少阳，阴有少阴、太阴、厥阴。太阳少阴，天之阴阳也。阳明太阴，地之刚柔也。少阳厥阴，人之贵贱也。此皆万物类象耳。
五随散人20:29:09
了一居士曰：此非大道乾坤之至简乎？大道易简，可久可大，天下之至理，为圣贤之德业。独立而不改，周行而不殆。
国辉 20:29:52
“万物类象”
一品堂主 20:30:22
《伤寒杂病论》到底讲什么？一个字就可以概括———“渔”。
国辉 20:30:42
”万物类象“
国辉 20:30:53
吃什么补什么
五随散人 20:31:18
了一居士曰：三才其在人者，在天曰表，在地曰里，在人曰半表里。三才两之，则表有阴阳，为太阳少阴，在里有刚柔，为阳明太阴，在人有贵贱，为少阳厥阴。此六位之定法。病者，物也，物皆有道。物以群分，不出阴阳居必有其所，病位定矣。行必有其态，虚实生矣。发必有其性，寒热现矣。此六纲辨病之大法，治有凭矣
国辉20:32:43
有例子多好啊
五随散人20:33:03
例子什么？
五随散人20:33:11
你自己就是例子
五随散人20:33:36
天地人三才你自己随身携带
国辉 20:34:26
呵呵呵，笼统了哟
蒲公英LMC20:35:05
太深奥了。
国辉 20:35:27
古经都这样开头
五随散人20:35:41
如果仅仅是把学经方法则看做谋生的手段，那等于暴殄天物。
流连于此，通天地之变化，万法皆在其中啊。通晓了这个法则，可以运用在国事、家事、人事、只不过不是用药这个工具罢了。
国辉20:36:55
那就学“道德经”
国辉 20:38:15
万物类象（易经），形而下学。
道德经， 形而上学。
一品堂主20:38:22
五随师兄点燃了大家的讨论热情
五随散人20:39:13
道法自然，那么自然中就能观察得到，就看你有心无心
国辉20:39:31
形而上学，谓之道
形而上学，谓之器
五随散人20:39:57
说说这个“道'字
国辉20:40:08
中医，自然应该是道器合一吧，老师
五随散人(332967398) 20:40:32
说到道这个字
五随散人20:40:50
就高推圣境
五随散人20:40:53
道
五随散人20:41:15
在现在来说就是“真理”
国辉 20:41:26
记得：倪海厦说天麻
国辉20:42:17
有风不动，无风自动：可以防风
可以说：万物类像吗？
五随散人20:42:51
你有机会挨揍
彰机堂主 20:43:05
我看你是看老倪的东西不知道老子是谁了
肖童20:43:13
老倪整个一胡说，你也信
五随散人20:43:57
高阳负曰：凡经方，神仙所造，服之疗病，具已论讫，如是所拟议，无病不治，无生不救也。 <外台>
五随散人 20:44:23
这段话
一品堂主 20:44:33
拍一下马屁，在当今“孜孜汲汲，惟名利是务”的年代，五随师兄尚有这种“勤求古训”的治学态度和救世济人的宽广胸襟，实在是中医之幸。然遍观当今之中医界，如五随散人者有几？“观今之医，不念思求经旨，以演其所知，各承家技，终始顺旧，省疾问病，务在口给。相对须臾，便处汤药，按寸不及尺，握手不及足，人迎趺阳，三部不参，动数发息，不满五十，短期未知决诊，九候曾无仿佛，明堂闕庭，尽不见察，所谓窥管而已。夫欲视死别生，实为难矣。” 医圣张仲景在伤寒论序中的感叹一语中的，在针砭时弊的同时，也道出了千年之后中医界的现状。
国辉 20:44:46
起因：本人与人合办公室，那人热，喜吹空调，一昼夜，我肩周发酸痛，已一月有余，按摩和贴膏药，好转，但是，总觉得酸痛之处常有走动。才理解：风善走
国辉 20:45:43
想：天麻浸酒，擦之，不知可否，请老师指点
五随散人20:46:16
你得安静点，疼到我讲完，行不？
国辉20:46:56
好，谢谢
老师先请~
五随散人 20:47:41
高阳负所言
五随散人20:48:18
信不信由你，我反正是信了！
五随散人 20:49:36
实践是检验真理的唯一标准啊
一品堂主20:50:21
通俗点讲，《伤寒论》就是一本教人如何看病的书。学习《伤寒论》就不能脱离临床……自古以来，用经方六纲、五证、药症相对，经方之神效，有效必一饮见效，擅自加减，不知经方组方的原则，必失仲景先师本意也。
五随散人 20:51:01
举例桂枝汤吧
小乌龟20:51:56
说的好啊
五随散人(332967398) 20:52:11
曾记得跟师兄谈过，医事即是人事
五随散人 20:52:50
从这个方剂上见到三才
五随散人 20:53:42
有桂枝甘草汤，有芍药甘草汤
五随散人20:54:40
中间有生姜大枣甘草
五随散人20:55:44
立于中
一品堂主(715518528) 20:56:35
经方不愧是经方，我在桂枝汤里面思索了好长时间，始终悟不透其中的奥妙......
国辉(351305837) 20:56:48
嘿嘿
五随散人 20:56:51
美丽的太极
五随散人 20:57:40
这是药法，
彰机堂主 20:57:42
继续摸啊
彰机堂主 20:57:55
慢慢就能悟出来了
五随散人(332967398) 20:58:17
体现在人事上呢
国辉20:58:35
老师可以详细点吗？
五随散人20:59:57
就是：人家在侵犯你的时候，你要抵抗，用桂枝攘外，生姜从里支援，大枣甘草是力量源泉
五随散人 21:00:42
但是做事不能过头啊，要留有余地
国辉21:00:48
嗯
一品堂主21:01:00
一方三才天地人
五随散人21:01:15
芍药收敛下
国辉21:01:31
哦~~~~~~~~~~~
谢谢
静听风语21:01:37
桂枝甘草汤偏阳可以理解成天，芍药甘草汤偏阴可以理解成地，姜草枣助养生气而生生不息这就是人
五随散人 21:02:01
所以我只是警告你下
五随散人21:02:05
没有踢你
五随散人 21:02:15
我吃了芍药的
小乌龟21:02:34
各位大师：说说黄芪建中汤
国辉21:03:03
厚德啊
五随散人21:03:32
谢家栋师兄
小乌龟 21:03:31
这个里面的芍药是那个？是生的还是炒的
五随散人21:03:40
完了回答你
五随散人 21:04:02
小乌龟很了不起么
平常如水 21:04:02
芍药汤有涵养啊
五随散人(332967398) 21:05:11
经方
五随散人21:05:47
绝对不会顾头不顾腚
小乌龟21:06:11
还有那个饴糖绝对不好买！咋办
国辉 21:06:29
麦芽糖可？
彰机堂主(525719385) 21:06:46
散人
你这个讲课
都被王八捣乱了
小乌龟 21:07:16
这个麦芽糖也不好买
砸經方的蘋果(51586190) 21:07:26
这是讲课，不要吵
砸經方的蘋果 21:07:37
只能回答老师的提问
国辉21:07:54
我怕踢，我禁言
砸經方的蘋果21:08:04
不要扯别的，有问题课后再问
五随散人21:08:15
现在谈为什么要洗脑？
砸經方的蘋果 21:08:25
上课就是顺着老师的思路思考
小乌龟 21:08:37
好的
五随散人21:09:47
提问：一朵玫瑰在你们的思想里代表什么
苏昱魁21:10:07
生机，和血色，和浪漫
雪花-吉祥雨 21:10:30
大自然
恬 静21:11:00
美好
五随散人 21:11:48
还有谁回答么？
彰机堂主21:12:10
一朵带刺的花
小乌龟21:12:21
美好
国辉21:12:34
野草花
恬 静 21:13:01
活血化瘀
一品堂主21:13:04
玫瑰人生呵
雪花-吉祥雨 21:13:09
药材
恬 静21:13:27
疏肝解郁
安之若素 21:13:33
平凡无奇21:08:53
寒瘀水饮太重了
五随散人 21:13:38
一朵花的美，在成人眼里，加上了很多认知
梅亭赏雪 21:13:51
野性热列
五随散人 21:14:29
这是一场催眠盛宴
国辉 21:14:39
哈哈哈，就是一朵玫瑰花
五随散人21:14:57
所以那种所谓的美只有屁大
五随散人21:15:26
而孩子呢，他们不知道那叫花，也不知道那种气味叫香，不知道颜色叫什么………… 然后感觉不知道叫愉悦的那种愉悦的感受 ，那种美 ，跟天地一样大
苏昱魁 21:15:26
都别说了，讲课呢，
国辉21:16:43
一：见山是山，见水是水
二：见山不是山，见水不是水
三：见山还是山，见水还是水
五随散人 21:16:50
当一只玻璃杯中装满牛奶的时候，我们会说“这是牛奶”；当改装菜油的时候，我们会说“这是菜油”。只有当杯子空置时，我们才看到杯子，
恬 静 21:17:26
嗯
平常如水 21:17:32
讲完了？
国辉 21:17:33
老师佛学也高啊
彰机堂主 21:17:45
实事求是啊
五随散人21:18:21
说这些，是想跟大家分享，不要用陈旧的经验看待新事物
一品堂主 21:19:05
见病知源，直指本质
五随散人(332967398) 21:19:56
你们可以质疑老师，但是要在实践论证的基础上，
明月 21:20:57
其实任一个老师,都只是通晓了一小部分的中医理论.
明月 21:21:11
老师只是人,
恬 静 21:21:28
不是神
五随散人 21:22:12
想愚蠢，很容易，只要闭上眼睛说：你看不见我，你看不见我……
明月 21:23:00
闭上眼睛,能更清楚看到,
明月 21:23:18
所以不能闭上眼睛,
五随散人 21:24:18
你来讲好吧？
国辉 21:24:16
所以要多讨论嘛
苏昱魁 21:24:19
呵呵
苏昱魁21:24:26
散人老师不继续么
国辉(351305837) 21:24:36
理越论越明
五随散人 21:24:41
明月照我心了
苏昱魁 21:25:22
随便讲点，
彰机堂主21:25:24
清风不留人
苏昱魁 21:25:46
彰机老师上
彰机堂主 21:26:06
不行，不合规矩的
五随散人 21:26:11
下面谈下辩证的一些感悟
苏昱魁21:26:12
额
苏昱魁21:26:14
OK
平常如水21:26:50
不要打扰老师
五随散人 21:27:34
在辨证过程呢
五随散人 21:28:50
我们自己也该守中
五随散人 21:29:11
其实说到底，五证归类
五随散人21:29:39
简单说也就是个水火
五随散人 21:30:40
燥，烦 痞 饮滞
五随散人21:32:09
燥，烦
五随散人 21:32:18
饮滞
五随散人 21:32:39
痞
五随散人21:33:07
这个分类可以去看以前讲解的五证
五随散人 21:34:00
那么在实践过程呢，越细心越好
五随散人 21:34:29
千金方“养胎第三”有一段：妊娠三月，为定形，有寒大便青，有热小便难，不赤即黄。
五随散人21:35:50
看到这段的时候，有个感想，就是问二便时候，病人描述说的“大便好'不一定真好
五随散人21:37:58
有时候青黄夹杂，先干后溏，
问细微了，尤其对平时说的无诊可辩有非常大的帮助
五随散人 21:38:16
再就是语言
五随散人21:39:08
现在流行语，纠结，郁闷
五随散人 21:39:42
很多就是寒热错杂的体现，具备痞证病机
五随散人 21:42:35
对于自己试药的一些建议
一品堂主21:43:03
师兄辛苦了，即兴一首，赠送散人：
五湖鉴真心，
随缘一知音；
散彩古文化，
人来声声吟。
思得龙猛笔，
春光暖古今。
……
（未完待续呵）
小弟刚接急诊，一会儿回来再看贴学习！
五随散人21:43:28
这个问题呢，师父和师兄弟们都有深刻体验
苏昱魁 21:43:32
说说
五随散人 21:44:02
谈我个人体验吧
五随散人21:44:49
曾经为了试药，尝试了三物白散
五随散人 21:44:54
原量
五随散人 21:45:09
服用两小时后，无反应
国辉21:45:12
那好大吧
五随散人 21:46:01
又服用了原量略少
国辉 21:46:27
嗯
五随散人21:46:51
五随散人 21:46:42
一个小时候回母亲家吃晚饭
五随散人 21:47:11
饭后15分钟
五随散人 21:48:04
肚子疼，急迫如厕，下数次，
五随散人21:49:03
大伏天，大汗淋漓，微风亦觉寒冷不可忍受
五随散人 21:50:41
意识模糊，视觉迷糊，手脚端麻木，
五随散人 21:51:03
濒死感
五随散人 21:52:07
为了不担死在马桶上的名声，喝冷粥半碗
国辉 21:52:23
这样严重？
苏昱魁 21:53:15
然后好了？
五随散人21:54:39
说这些呢
五随散人21:54:19
希望大家不见得要学试药，实在要试药，渐加，并且做好善后
平常如水(251893500) 21:54:46
为啥冷粥
蒲公英LMC 21:54:54
脱阳了
彰机堂主 21:55:30
痛得要命
金铃子 21:55:37
空静 21:54:36
（喝冷粥半碗用于解药）
平常如水 21:55:54
热粥不好？
苏昱魁21:56:08
不能热的
苏昱魁 21:56:44
那些药本来就是辛热的
金铃子21:57:06
没有吐吗
五随散人 21:57:16
今天讲到这里吧，感谢大家让我为你们讲课，
学习了 学习了 这么好的帖子，竟没人顶！俺顶一下！ 俺也顶，谢谢师兄精彩讲解:victory: 谢谢散人老师的讲解 顶，师兄。 顶一个，散哥。好东西。收起来慢慢去悟:lol 老师讲得好，讨论的也热闹，里面有东西的 先下载在慢慢看 慢慢看 好热闹寓教寓乐:P:P 感谢老师的分享 好高深！谢谢！ 学习了 学习了 学习了 感谢老师精彩讲解，为老师亲身试药而感动 谢谢分享。。
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