07年10月4日——经方杂谈
经方杂谈大江东去22:49:17
群主是纯粹的经方派啊
龙_____潜22:49:40
经方就得这样用滴!
龙_____潜22:49:56
否则不能叫经方了
凌虚斋主 22:50:16
有时也经方头，时方尾的，但不能叫经方了
龙_____潜22:50:16
（有mp的嫌疑了。呵呵——）
大江东去 22:50:19
那么除了经方，别的方子就治不好病吗
龙_____潜22:51:04
那个估计你得去问别人了
凌虚斋主 22:51:12
也能，但是要辨方证
龙_____潜22:51:35
找擅长经方的开时方，不知道是为什么——
大江东去 22:51:59
老兄的路子有点象胡希恕啊
大江东去 22:52:14
或者黄煌
龙_____潜 22:52:32
那种才是真正的经方呀
大江东去22:52:38
这两位受日本人的影响比较大啊
龙_____潜22:53:13
否则开了几十种药，还说是经方，谁信呀
大江东去 22:53:13
辨方证是胡希恕极力鼓吹的
彰机堂主 22:53:48
黄煌不算，此人辩证是以体质为第一位不算是真正的经方 胡希恕是真正的经方
大江东去 22:54:17
胡希恕受日本人影响很大
龙_____潜22:54:40
互相影响吧
彰机堂主 22:55:02
是小日本学咱们的
大江东去 22:55:03
胡希恕的学说太偏激了
大江东去 22:55:09
呵呵
龙_____潜 22:55:25
怎么偏激？
大江东去 22:55:39
连老胡都承认他受日本的古方派影响大
彰机堂主22:56:18
日本的古方派是受中国的经方派影响
大江东去 22:56:27
呵呵
大江东去22:56:51
中国的经方派与日本的古方派大不相同的
大江东去22:57:10
大家知道范中林吧
龙_____潜23:00:11
大江东去 23:14:22 大家知道范中林吧 想说什么呢？
大江东去 23:01:35
范中林是经方派六经辨证的典范
龙_____潜23:06:12
他有没有什么论著？
龙_____潜 23:06:33
范中林。网上看到的好像就是一些病案
龙_____潜 23:08:16
我是初学的，别见怪
凌虚斋主 23:08:24
大江东去 23:09:50 这两位受日本人的影响比较大啊 ？？？？？？？？？？？？
龙_____潜 23:08:49
刘老师要变火神了？
凌虚斋主 23:10:51
先研究研究历史再说话
凌虚斋主 23:13:15
胡老唯一可恨的就是把民间经方学术都教给小日本子的学习团，教了几批！
凌虚斋主 23:15:10
教给中国人，都不认。只能家传，师传，和教给小日本。
龙_____潜23:15:10
小日本曾经废医存药，不知道是什么时候才重新开始认同中医的
龙_____潜23:17:31
“废医存药”战略在国内外均有失败的教训。日本明治维新时规定西医是唯一合法的医疗体系，中止了其使用1400年的中医药。上个世纪60年代日本恢复中药生产，却采取以找出专治某种病的中药的“废医存药”政策。上个世纪80年代末，日本用先进的科技手段、方法和设备，按照西医的研究思路重新研究小柴胡汤，认为其可治疗肝炎。结果一些患者长期服用后，导致不良反应，甚至死亡，严重影响了日本的中药产业。
龙_____潜23:17:43
好像到现在还是这条路
龙_____潜23:19:49
以天皇为首的新政府，于1868年4月6日发布具有政治纲领性的《 五条誓文 》，6月11日公布《政体书 》。9月3日天皇下诏将江户改称东京。10月23日改年号为明治。
龙_____潜23:20:25
按照这个时间，至少中断了近100年没有用中医
龙_____潜23:21:10
胡老不知道是怎么跟小日本学的？
凌虚斋主 23:22:04
日本在古代学伤寒，都是正统的六经辩证法。人家过去的中医，就是守着经方，从来不搞其它的。
龙_____潜23:22:43
1898-1984，胡老
凌虚斋主 23:24:50
看看日人丹波的书就知道了。很多中医师失传的，你们没见过的东西，人家都记载了。
龙_____潜23:24:56
胡老的理论应该不比火神派偏激吧？
凌虚斋主 23:27:00
多数善本古籍人家都收藏着，赠送给我们不少。现在的中医败类们不去正规思路研究
龙_____潜23:27:52
扯远了，大江东去朋友别见怪。
彰机堂主 23:28:01
丹波的书的书我有还是花 五倍的钱跟学校图书馆买的
龙_____潜23:28:14
是呀，灵枢就是从朝鲜返回来的
龙_____潜23:28:46
当初还被苏东坡阻止过呢
清风 23:29:06
堂主是花5倍的钱借出来书不还了吧
彰机堂主 23:29:17
学校图书馆看到旧书，就像跟卖垃圾一样贱价卖给收破烂的
彰机堂主 23:29:32
心痛
smile 23:29:35
丹波的书叫什么名?
龙_____潜 23:29:42
丹波元吧
龙_____潜23:30:10
好像也是《伤寒论》吧？
彰机堂主 23:30:13
丹波元简和丹波元坚
彰机堂主 23:30:16
都有
清风 23:30:27
是两个人？？
彰机堂主 23:30:31
是
彰机堂主 23:30:33
父子
龙_____潜 23:30:54
哦
彰机堂主 23:30:57
那些旧书都是很有价值的中医古籍
龙_____潜 23:31:01
我还以为就一个人呢
凌虚斋主 23:31:26
小品方，黄帝蛤（虫莫）经·········都是从日本后来找回的
彰机堂主 23:32:11
特别是小品方
smile 23:32:19
也是《伤寒论》?
彰机堂主23:32:38
想办法将他从图书馆买出来
彰机堂主 23:32:47
不然有没有了
彰机堂主 23:32:54
不然又没有了
凌虚斋主 23:33:11
人家研究灸疗是到了家了，我们这个故乡可好，都他妈的失传了，还臭美呢！
彰机堂主 23:33:42
丹波元简的《素问识》、《灵枢识》，丹波元坚的《素问绍识》
龙_____潜23:34:56
不知道立雪的书又是什么呢？
彰机堂主 23:35:02
丹波元简 《伤寒论金匮要略辑义》丹波元坚 《伤寒论金匮要略释义》
龙_____潜23:35:09
他好像也有丹波元的书
smile 23:36:16
简?
龙_____潜23:36:29
应该是吧
凌虚斋主 23:36:43
人家把五苓散研究的淋漓尽致，中国中医败类呢，就知道他妈的胡说，哪个研究了？
龙_____潜23:39:21
中医古籍出版社有一本《杂病广要》
龙_____潜23:39:36
杂病广要作者：丹波元坚 编篡，李洪涛 校注 丛书名： 出版社：中医古籍出版社 ISBN：9787801740199 出版时间：2002-8-1 版次：1 印次： 页数：1199 字数：958000 纸张：胶版纸 包装：精装 开本： 定价：62 元当当价：52.7 元折扣：85 折节省：9.30 元钻石vip价：50.07 元
龙_____潜23:42:08
新书就这本
凌虚斋主 23:43:51
见到病就五行经络的一顿解释，连脏腑五行辨证的方证都没有认识到
凌虚斋主 23:45:20
脏腑五行辨证，其中临床方证辨法已经很少见到了，只掌握在民间几个人手里了
凌虚斋主23:46:22
它过去和六经法是互相穿插的
凌虚斋主 23:48:54
张锡纯的熄风汤，真正临床是要辨方证的，和经方一样的，严格指证啊
凌虚斋主 23:49:23
要有阳明证才可以考虑的
凌虚斋主 23:49:59
激动了，精神了
凌虚斋主 23:53:18
现在的多数中医，见到一个方子能治什么病，就不考虑适应不适应的乱用，不整死人就万幸了。中医不灭才怪
凌虚斋主 00:51:49
谨案经传撰古今经方、治病旧典，观历代相绍，圣人虽异轨殊迹，治化同源，疗病之理，其教亦然。是以神农使于草石，黄帝施而治病则同，是以为异轨同源者也。历代撰集，文迹皆悉存，而术有神人真气，药有游仙所饵，方有延年益寿，法有民间救急，自古至今，去圣久远，雅有其文，无有传授之者。汉末有张仲景，意思精密，善详旧效，通于往古，自此以来，未闻胜者。夫学术之验，皆根据智能开悟，心意安审，寻详经法，得其变者，非为治病悉应须如此多方也，正是记录开辟以来异轨同源，历代所集服药余方随积耳。研寻治病终归以药为方，《本草》药相传所用者，复可数十物。而方集有数百卷，卷有百余首者，皆是古之明术者详经察病，随宜处方，或药物数同其称分为异，或煮取升合为变通耳。疾愈方积，历代如此，自然成多也。后来学人，例不案经，多寻方说，随就增损，其方首数既多，药物所殊至微，或说同而方异，或方同而说乖；或先是老人服之得效，今有少年病与之相似；或者女子先病服之有益，今有产妇病与之相似；方说病证可服，而人长少盛衰相传加药。其药物虽是所宜，而于本方更成相犯。或欲除其烦重，于本方便成不便。一方积经增损，转生伪异。其说虽与病会，其药物久改初始。 是以中古诸方，用药多有畏恶相犯，反毒相触，良由此也。 今更详诸古方，撰取十卷可承案者，又撰本草药性，药物所主治者一卷，临疾看之，增损所宜，详药性寒温以处之；并灸法要穴为一卷，合为十二卷，为《经方小品》一部，以备居家野间无师术处，临急便可即用也。僮幼始学治病者，亦宜先习此小品，则为开悟有渐，然后可看大品也。
彰机堂主 00:52:34
这是《小品方》
彰机堂主 00:53:51
善财你感兴趣就去看一下
彰机堂主 00:54:06
这本书不亚于伤寒论
smile 00:54:49
彰机堂主,发给俺一份呀?
凌虚斋主00:55:35
不行！！是我们增编的内部教材，不给外人
smile 00:56:05
那就算了
善财 00:56:32
网址？
善财 00:57:34
我咋看呢？
彰机堂主00:57:56
你可以去民间中医网下
善财 00:58:46
哦，你在看吗？
彰机堂主 00:58:53
看
善财00:58:54
小品方？
彰机堂主 00:59:07
看
凌虚斋主 00:59:28
刘序《经方小品》十二卷，南北朝陈延之著。《隋书》艺文志见载。然人不可考，文不可稽。十六世纪日人前田利常示家藏本，仅存一卷。 序言目录及卷一文本尚全。余文散见于海外东夷之《医心方》及唐之《外台》、《千金方》。日人于壬申年颁行，后人据其目录，广搜博引，集会成篇，然诸版篇次不一，各有缺文，令读者扼腕。予应诊之余，坐凌虚之馆，览玉函之章，蓦乎心血潮荡，神意匪专！思之经方一脉，自秦汉以降，数遭兵燹。兼之秉承私密，凌夷至今，真如断壁残垣，不复完璧。 呜呼！感先贤慈悯苍生之道零落，叹古圣广济疢难之方不传，乃黯然垂首，不知所自。 慨然之余，唯恐医运乖劫，杀戮宏开，故瑟瑟然而秉烛，兢兢乎而擎管，广溯隋唐以上诸家方脉，谨依原录，辑校零散，逐文校对，删谬提正，或据唐前诸家经典文意相属者，略有增补，以期初学者开卷豁然，明了古意，不失原书教学宗法。于此凡越十余日，校勘乃毕。盖言小品者，如释家佛法之小乘也。乃医家初修经方者之必读。学者当于此深思品悟，揣摩方剂要旨，而后临读伤寒仲景之大品医方，俟为日后医宗正道开方便之门，不可不察耳。愚本钝昧,不揣己才,涉猎经年,斗胆订纂,虽凄担浅陋之嫌,而实欲补方家之遗憾!此诚吾良苦之本意也。订校匆忙，瑕漏安免。切望同仁指正续修焉。丙戌冬月 吉林凌虚斋刘志杰谨识。
彰机堂主 01:00:02
我之前就看过学校的小品方发现可以和伤寒论相媲美
彰机堂主01:00:12
但是后来没有时间
彰机堂主 01:00:17
就没有怎么看了
凌虚斋主 01:11:36
医门一入深似海，不是真人莫强求 呵呵。。。。:D 读完此篇文章让我觉得 咱泸州医学院的图书馆还是有宝的只是少有人发现堂主啊 你太有才了··哎 宝注定跟你这种有能力的人 像图书馆的工作人员恐怕就把他当一本废书吧 多谢堂主~~~ 学习了
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